Отправлено: 11.12.09 14:55. Заголовок: ВНИИк или НКС

Хоть эта тема и затёрта до дыр, но ...
На сайте ВНИИка вывешены на всеобщее обозрение документы о завершении срока действия договора с НКС по регистрации ... , письмо Калашникова в ISBC , расценки и т.д.
Обзвонив некоторых заводчиков ,понимаю ,что народ в замешательстве. Кто то рад ,что Институт "заработал" но в силу каких то причин выжидает и продолжает "работать" с НКС , а кто то ждёт от ВНИИка официального заявления .

Это http://www.nhurussia.com/upload_documents/agreement/mail.pdf

письмо подписанное г. Шапочкиным при внимательном его прочтении никаких особых полномочий НКС не даёт , Любой из желающих может "собирать ,вести обработку и систематизировать " информацию.

Почему же утратив полномочия по регистрации и т.д. НКС продолжает этим заниматься?

 Отправлено: 11.12.09 16:59. Заголовок: Таня пишет: Почему ж..

Таня пишет:

цитата:

Почему же утратив полномочия по регистрации и т.д. НКС продолжает этим заниматься?

Потому что сейчас это единственный источник финансирования для руководства НКС. Другого способа получить какие-то деньги от коневладельцев у НКС просто нет. Управляющая Компания НКС, насколько мне известно, готова оформлять документацию и в долг, лишь бы обращались.

 Отправлено: 11.12.09 17:48. Заголовок: Но постойте , любой ..

Но постойте , любой и каждый хотел бы получить источник финансирования , но для этого нужно иметь определённые права !

 Отправлено: 12.12.09 14:21. Заголовок: Право заниматься ком..

Право заниматься коммерческой деятельностью имеют все ООО, каковым является ООО "Управляющая компания "НКС" дочерняя структура НО "НКС". Вроде бы разные юрид. лица, но Генеральный директор и команда одна. Фактически таким образом НКС поставили сам себя в разряд посреднической коммерческой организации -- агенства по оказанию посреднических услуг по регистрации. Аналогию можно провести с агенством недвижимости, которых много, а регистрационная палата одна. Если прочитаете договор НКС на селекционное обслуживание http://nhurussia.com/documents/detail.php?ID=710 увидите, что вы как заказчик обязаны предоставить оригиналыво ВНИИК сами, а в НКС отправить копии по факсу. Вся услуга состоит в идентификации агентом НКС за ваши деньги. То же самое делает инспектор ВНИИКа. Коневладелец вправе решить обращаться напрямую или в посредническое агентство, но учитывая отношения между НКС и ВНИИК, наверно лучше напрямую, чтобы не возникло сложностей с записью в ГПК и получить легитимный паспорт. Так что Таня пишет:

цитата:

Любой из желающих может "собирать ,вести обработку и систематизировать " информацию.

Разрешено всё, что не запрещено.
Таня пишет:

цитата:

народ в замешательстве. Кто то рад ,что Институт "заработал" но в силу каких то причин выжидает и продолжает "работать" с НКС , а кто то ждёт от ВНИИка официального заявления .

На мой взгляд, одной из причин служит прямая связь между НКС и ЦМИ. Хочешь скакать на ЦМИ -- дружи с НКС.
Вторая причина календарь, которого ещё нет и вопрос кто официальный организатор испытаний (скачек). На сегодняшний день два варианта: так называемое НСО и ЦМИ во главе которых теже лица и остальные ипподромы в отдельности. Поэтому ждать от ВНИИКа какого либо заявления по организации скачек ждать не имеет смысла, а по плем учёту все заявления сделаны, официальная информация размещена на сайте.

 Отправлено: 12.12.09 18:44. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Хочешь скакать на ЦМИ -- дружи с НКС.

Что значит "дружить"?Если господа взялись за организацию Жокей-клуба,то должны делать все,что может пойти на пользу в развитии скачек,даже если это идет вразрез с личными интересами!Мы и так в мире скачек выглядим как пещерные люди.

 Отправлено: 13.12.09 06:57. Заголовок: Таня пишет: Но посто..

Таня пишет:

цитата:

Но постойте , любой и каждый хотел бы получить источник финансирования , но для этого нужно иметь определённые права !

Разве аферисты когда-нибудь нуждались в каких-то правах? Для облапошивания лохов вполне достаточно "понтов".
Весь этот цирк на понтах только и держится. Залезть в дерьмо по уши - по-ихнему называется "грандиозными успехами", а рейтинговый калькулятор, который на Западе есть у каждого гандикапера - "уникальная, не имеющая аналогов технология".

Тут lugov, к сожалению, прав. Скаковое сообщество давно бы уже забыло о прохиндеях из НКС, если бы мы не выглядели в мире скачек, "как пещерные люди".

 Отправлено: 13.12.09 12:06. Заголовок: Dark-horse пишет: С..

Dark-horse пишет:

цитата:

Скаковое сообщество давно бы уже забыло о прохиндеях из НКС, если бы мы не выглядели в мире скачек, "как пещерные люди".

Кроме прохиндеев из НКС и группы коневладельцев (которых нельзя считать организацией), написавших письмо Путину, -- НИКОГО.
"Скаковое сообщество" что из себя представляет?

 Отправлено: 13.12.09 22:52. Заголовок: Чёрный Джек пишет: К..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Кроме прохиндеев из НКС и группы коневладельцев (которых нельзя считать организацией), написавших письмо Путину, -- НИКОГО.

Есть еще ВНИИК, опубликовавший на сайте достаточно интересные материалы, а также Александр Хахонин, документально подтверждающий в судах неправомерность действий руководства НКС. Насколько мне известно, есть и другие люди, тоже что-то делающие.

Подавляющее большинство коневладельцев в основном занимает выжидательную позицию. Но тут уж ничего не попишешь - такова российская действительность. Хотя, возможно, после того, как посносят головы всем чиновникам, прямо или косвенно виновным в трагедии, произошедшей в "Хромой лошади", социальная психология несколько изменится.

 Отправлено: 14.12.09 12:27. Заголовок: по-прежнему ситуация невнятная

Таня пишет:

цитата:

"работать" с НКС , а кто то ждёт от ВНИИка

Татьяна, спасибо что выделила проблему в отдельную тему.
Ведь по-прежнему ситуация невнятная. Кажется, все уже в курсе, но многие мои знакомые коневладельцы
заняли выжидательную позицию. Господа со-форумцы, так кто уже делает паспорта через ВНИИК,
или _{ещё подождём-посмотрим}

 Отправлено: 14.12.09 13:38. Заголовок: Жеребята 2009 пошли ..

Жеребята 2009 пошли уже через НКС ,так как определённая работа по чипированию и т.д. на момент расторжения(ИХ) договора уже была проведена.Поэтому завершить работу нужно. А в следующем году, я говорю как частное лицо , со своими лошадьми во ВНИИк.

Но в идеале ,тут даже вопросов не должно возникать - ВНИИк - однозначно.
НКС не может быть альтернативой .

Терпеливые иностранцы которые имеют дело с Россией , наверно в таком же недоумении .

Как часто у нас всё меняется . Сначала дают потом забирают. Не постоянство , не стабильность - это к сожалению одна из самых серьёзных проблем у нас.

Из крупных заводов ,те что рядом.
Восход с ,Красноармейский всегда обходился без НКС.

 Отправлено: 14.12.09 14:34. Заголовок: Dark-horse пишет: Е..

Dark-horse пишет:

цитата:

Есть еще ВНИИК, опубликовавший на сайте достаточно интересные материалы, а также Александр Хахонин, документально подтверждающий в судах неправомерность действий руководства НКС.

Наивно полагать что ВНИИК станет организатором скачек. Его роль научно-учётно-статистическая, не более. А.Хахонин решает фактически свои личные вопросы. В том числе по выкупу долгов. Если даже он все выкупит, даже если таким образом обанкротит НКС и получит управление и владение этой структурой -- он единолично не станет единоличным организатором скачек. Есть другой более эффективный путь, но им не идёт, хотя Капушонок пытается "разбудить" народ.

 Отправлено: 14.12.09 15:58. Заголовок: а...разве нкс ещё не объявлен банкротом?

Чёрный Джек
У меня иная оценка событий, инициатором которых стал Александр Хахонин
Саша проявил гражданскую позицию и создал претендент, показал возможность решения проблем,
возникающих у многих коневладельцев и "сочувствующих", то есть журналистов, любителей,
поклонников чистокровного дела и скачек в России.
Лично мне кто-то из сотрудников нкс посмел прислать отказ в аккредитации на один из скаковых дней ЦМИ.
Проблема яйца выведенного не стоит, могу посещать московский ипподром в любое, удобное время,
но, это ведь смешно - попытка тех, "кто никто и звать их никак" пытались чинить препятствия.
Сожалею, что личные дела не позволили сделать репортаж, но, всё впереди.
Однако, ход Ваших мыслей понравился

Чёрный Джек пишет:

цитата:

таким образом обанкротит НКС

всё к этому и идёт,
а...разве нкс ещё не объявлен банкротом?
Похоже известный многим факт.

 Отправлено: 14.12.09 22:27. Заголовок: Чёрный Джек пишет: Н..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Наивно полагать что ВНИИК станет организатором скачек. Его роль научно-учётно-статистическая, не более. А.Хахонин решает фактически свои личные вопросы.

"Организация скачек" - это как раз одна из тех липовых "заслуг", которые пытались приписать себе НКС-овские "организаторы организации". Проведение ипподромных испытаний (как и производственная деятельность многих других предприятий) изначально регламентируется основополагающими документами. В нашем случае - это Правила испытаний и положение об ипподромах, на основании и в соответствии с которыми должна осуществляться организация испытаний. Правка этих документов входит в компетенцию ВНИИК, который, следовательно, и определяет все технологические стандарты.

Что касается "личных вопросов" А. Хахонина, то они, как ни странно, во многом созвучны с актуальными ныне проблемами. Поэтому те формулировки, которые встречаются в судебных решениях, столь же полезны и значимы для многих представителей коневодческого сообщества, как и для самого Хахонина.

Подоплека ваших последних высказываний (как представляется) - отсутствие в России организации, альтернативной НКС. Я тоже считаю это недостатком и всегда говорил о необходимости создания чистокровной ассоциации, которая стала бы закономерным дополнением к уже существующим ассоциациям. Однако без четкой концепции, отражающей сегодняшние реалии, любая созданная организации вряд ли сможет стать альтернативой. Такой концепции нет и не было и у НКС (все что было - лозунги и декларации о намерениях), но зато у них есть соглашение с МСХ РФ. Правда, это соглашение сейчас в большей степени дискредитирует министерство СХ РФ, на которое невольно ложится ответственность за все грехи руководства НКС.

 Отправлено: 15.12.09 21:08. Заголовок: Dark-horse пишет: Я..

Dark-horse пишет:

цитата:

Я тоже считаю это недостатком и всегда говорил о необходимости создания чистокровной ассоциации, которая стала бы закономерным дополнением к уже существующим ассоциациям. Однако без четкой концепции, отражающей сегодняшние реалии, любая созданная организации вряд ли сможет стать альтернативой.

А откуда возмется концепция, если нет организации. Я думаю, сначала создается организация, а потом ее члены вырабатывают концепцию. И по-моему, создать организацию никто не мешает. Зарегистрировать, да и начать работать. Кто запретит? В странах с хорошо развитым коневодством такие организации всегда создавались по инициативе снизу. А потом развивались постепенно. Т.Е. люди начинали с малого. А у нас все сидят и ждут, когда за них кто-то что-то создаст. Жокей Клуб уже дождались. Теперь чего будем ждать?

 Отправлено: 16.12.09 02:18. Заголовок: two- twenty- two пиш..

two- twenty- two пишет:

цитата:

А откуда возмется концепция, если нет организации. Я думаю, сначала создается организация, а потом ее члены вырабатывают концепцию.

Чистокровная ассоциация в Краснодаре вроде бы есть, но никаких телодвижений с ее стороны почему-то нет. Возможно, как раз потому, что отсутствует четкая концепция, опирающаяся на сегодняшние реалии.

two- twenty- two пишет:

цитата:

Жокей Клуб уже дождались.

А сколько у нас уже было этих жокей-клубов - штук пять?
Предпоследний, если не ошибаюсь, был организован Эдуардом Мордуховичем. Помню, спрашивал у Мордуховича, почему заглохло столь нужное начинание. Ответа точно не помню, но суть его сводилась к тому, что идея не получила поддержки у Гордеева. То есть, команда в которую входили Мордухович, Бухтояров, Королевский (люди, являющиеся реальными владельцами скаковых лошадей) Гордеева тогда не устроила.

Думаю, что если будет создана действующая чистокровная ассоциация, то нынешний Жокей-клуб, являющийся не более чем придатком НКС, быстро потеряет свой статус.
Кстати, чем вообще занимается нынешний Жокей-клуб, кроме апелляционных разборок? Некоторые протоколы решений апелляционных "тиражных комиссий" читаются, как юмористические рассказы. Да и кто входит в эти комиссии? Ну бывший жокей, главный судья, а что остальные там делают? Кивалами подрабатывают?

 Отправлено: 16.12.09 11:29. Заголовок: вспомнился "Насибов жокей клуб"

Dark-horse пишет:

цитата:

А сколько у нас уже было этих жокей-клубов - штук пять?

Мне вспомнился "Насибов жокей клуб" Скрытый текст

click here В 2004 году в рамках скачки "Кубк Насибова" проходило забавное мероприятие, художники разрисовывали скульптуры лошадей http://www.sostav.ru/photoreport/loshady/cannloshady/ архитекторы Москвы устроили «Скачки в «Огороде» "Конь в себе" - приз «За современную трактовку творчества Карла Фаберже» Даже сфотографировалась с этим крипторхом (а как ещё назвать однояйцевого?) он приобретён Николаем Гоголем и живёт в подмосковном КСК "Отрада" С Конём в пальто может теперь сфотографироваться любой посетитель паддока ЦМИ, этим летом я тоже не удержалась от соблазна.

two- twenty- two пишет:

цитата:

сначала создается организация, а потом ее члены вырабатывают концепцию. И по-моему, создать организацию никто не мешает. Зарегистрировать, да и начать работать

Думается мне, что прежде необходимо , чтоб инициативная группа определила для чего создавать "Жокей-Клуб" Разговаривала с Мишей и он сказал, что частному лицу трудно искать спонсорскую поддержку.
Он зарегистрировал ООО "Насибов жокей клуб" для обеспечения призового фонда скачки в память отца. Не знаю, существует ли фирма по сей день, *сильно сомневаюсь

 Отправлено: 16.12.09 14:02. Заголовок: Чистокровная асссо..

Чистокровная асссоциация в Краснодаре это то же что и ассоциация любителей пива - никакого толка, кроме перегрузки системы канализации. Кто ее возглавляет ? Что делают "члены", если не бухают в гостевой по большим скаковым дням и умничают перед людьми на собраниях перед открытием сезона ? Так что "рылом не вышли" ни в Краснодаре ни в Краснодарском крае, а говорить о концепции это ж вообще запредельно.

 Отправлено: 16.12.09 15:26. Заголовок: алекс пишет: Чисток..

алекс пишет:

цитата:

Чистокровная асссоциация в Краснодаре в гостевой по большим скаковым дням

Они ведь на свои в Краснодаре
правильно понимаю? А некоторые насобирали денег за год,
да по ценам в 20 раз превышающие реальность и,...- тю-тю
Создание местных ассоциаций, с перспективой обединения во всеросийку или межрегионалку, именно то, что необходимо

 Отправлено: 16.12.09 19:21. Заголовок: Квитанция об оплате ..

Квитанция об оплате квалификационных свидетельств

http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=1478

А что за "квалификационные свидетельства"?

 Отправлено: 16.12.09 19:39. Заголовок: НКС не имеет право, то есть полномочий лицензировать

darley пишет:

цитата:

А что за "квалификационные свидетельства"?

НКС заявлял, что будет допускать на ипподромы ТОЛЬКО лицензированных жокеев и наездников, но официально, то ли у нас в России вообще не предусмотрено лицензирование этого вида деятельности, то ли НКС не имеет право, то есть полномочий лицензировать, проще говоря, официально оповещают, что "платите за лицензию, а то к стартам не допустим", но чтоб избежать судебных исков за авантюризм и мошенничество - деньги получают на свой счёт под видом невнятных квалификаций.......

 Отправлено: 16.12.09 22:42. Заголовок: Dark-horse пишет: П..

Dark-horse пишет:

цитата:

Помню, спрашивал у Мордуховича, почему заглохло столь нужное начинание. Ответа точно не помню, но суть его сводилась к тому, что идея не получила поддержки у Гордеева. То есть, команда в которую входили Мордухович, Бухтояров, Королевский (люди, являющиеся реальными владельцами скаковых лошадей) Гордеева тогда не устроила.

Булгакова не читали. "Мастер и Маргарита", слова Воланда: "Никогда ничего не просите, сами прийдут и всё дадут".

 Отправлено: 16.12.09 22:52. Заголовок: - Обе вы хороши, - звучно сказала Маргарита

Чёрный Джек
булгаковское М&М кто не читал Мордухович или Гордеев

цитата:

- Сами вы хороши, - отвечала другая. - Обе вы хороши, - звучно сказала Маргарита, переваливаясь через подоконник в кухню. Обе ссорящиеся повернулись на голос и замерли с грязными ложками в руках.

 Отправлено: 17.12.09 10:37. Заголовок: s/p пишет: булгако..

s/p пишет:

цитата:

булгаковское М&М кто не читал Мордухович или Гордеев

ответ:

цитата:

команда в которую входили Мордухович, Бухтояров, Королевский

Несложно догадаться, что "концепция" у этой команды была таже, такой же НКС, но без пафосно обустроенного прадара. "Столь нужное начинание" создавалось очевидно с главной целью -- получить "поддержку". Не дотянули, не хватило служебного входа в МСХ и не смогли конкретно заинтересовать.

s/p пишет:

цитата:

Разговаривала с Мишей и он сказал, что частному лицу трудно искать спонсорскую поддержку. Он зарегистрировал ООО "Насибов жокей клуб" для обеспечения призового фонда скачки в память отца. Не знаю, существует ли фирма по сей день, *сильно сомневаюсь

ООО - это группа конкретных людей - учредителей (одного учредителя), создающих "общество" для получения прибыли через доходы или гос. поддержку, оставаясь при этом хозяевами. НКС по сути такое же ООО или ЗАО, но в завуалированной форме.
Ассоциация строится и работает на других принципах.

 Отправлено: 17.12.09 14:13. Заголовок: слава Богу, что ВНИИК вернул себе чистокровных

Чёрный Джек пишет:

цитата:

НКС по сути такое же ООО или ЗАО, но в завуалированной форме. Ассоциация строится и работает на других принципах.

у НКС форма организации НП или НО, то есть некоммерческое партнёрство или общество, вполне удобное , для успешной работы в российских условиях. *_{у нас тоже было НП, так что знаю, пробовала}

НКС чем-то напоминает РОСПЛЕМКОНЗАВОД,(членство к/з и чв) хотя...
у "Росконя" славное прошлое и реальные дела: впомним признание российского чистокровного студбука (!) по арабским лошадям : членство в ВАХО (международн.орган) и ЕКАХО (европейская-скаковая), АССОЦИАЦИЯ РОСПЛЕМКОНЗАВОД плотно сотрудничала с ахал-текинской и тракененской(полукровные) Ассоциациями.
Вполне успешно,_{жаль что в этом году не смогли найти денег на испытания тяжеловозов, есть затруднения с финансированием, но это другие дела , не для обсуждения на нашем форуме}
Первое время от конников шли предложения создать породные ассоциации и региональные, по видам деятельности, ипподромные (скаковые, беговые) , другое.. и пусть НКС объеденит их. Снизу в верх - работа эффективна, но что на сегодняшний день?
Если Росконь поднял отечественный ч/к ГПК, то НКС опозорил наше чистокровное дело в глазах мирового сообщества.

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Ассоциация строится и работает на других принципах

Это понятно, однако в России не очень разбежишься. Относительно работоспособны ассоциации теков и тракены успешны, но во главе их фактически стоят ведущие породные спец из ВНИИК. От посягаельств нкс на арабистов институт отбился обойдясь "малой кровью" для коневладельцев и слава Богу, что ВНИИК вернул себе чистокровных, (ГПК, паспорта) Создавать скаковые Ассоциации, надо самим, на местах,
не вижу, как ВНИИК мог бы возглавлять Жокей-Клуб . Может заманить Скрынник на почётную должность Президента ЖК, реально работать она не сможет, однако где надо слово скажет, опять же, её можно посылать от нашей страны на Бридерс Капы или на трибуны королевского Аскота. И ей приятно, и нашему скаковому делу почёт и польза.

 Отправлено: 17.12.09 19:57. Заголовок: s/p пишет: Первое в..

s/p пишет:

цитата:

Первое время от конников шли предложения создать породные ассоциации и региональные, по видам деятельности, ипподромные (скаковые, беговые) , другое.. и пусть НКС объеденит их.

НКС лишнее звено. Зачем нужен объединитель объединений?
Никакая уникальная по своему ассоциация в столь многообразном конном мире не сможет оправдаться перед своими членами по расходам на участие в каком то союзе. Для чего? Если отдельно взятая ассоциация (например региональная или федеральная скаковая может выступать и организатором скаковых митингов и учредителем призов (привлекать спонсоров и формировать призовой фонд). Чем по сути АТК и ФКСР занимаются. ФКСР прекрасно указала НКС на место пятого колеса.
Другой вопрос в контроле соблюдения правил и законов -- но это прерагатива государства и только. С этим явный пробел. Один Антонцев в Департаменте -- ничего. Передача полномочий НКС подтвердила абсурдность подобных решений. Всё равно, что создать союз зэков и заключённых ставить в управление зонами и системой исполнения наказаний.
"Росконь" объединял только лишь предприятия, т.есть организации и проявил неспособность работы в новых экономических условиях. НКС наступил на теже грабли.

 Отправлено: 17.12.09 20:23. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Зачем нужен объединитель объединений?

скажу вульгарно - баблосики
пусть кто-то один ходит в ГД и к сенаторам, для лоббирования нужных конникам законов,
трясёт правительство, премьера и президента;
одно лицо, для получения бюджетных денег и прочих, так необходимых в конном деле привелегий.
Депутатские голоса нынче дорогие и услуги чиновников в госструктурах не дёшево стоят.
А так - создаёшь спецфонд, имеещь нужное кол-во средств для решения своих проблем.

 Отправлено: 18.12.09 01:55. Заголовок: при каждом ипподроме..

при каждом ипподроме создать жокей клуб который бы разрабатывал програму для скачек и занимался формированием призового фонда на местном уровне.
и создать ассоциацию в которую в эти бы клубы входили, которая в свою очередь занимаеться выбиванием финансов на федеральном уровне, работой всеросийского тотализаторов, утверждением статуса груповых скачек и также разборов залетов в определенно тяжелых случаев. Составлением и согласовыванием календаря груповых скачек. Разработкой и усовершенствыванием правил скачек.

 Отправлено: 18.12.09 21:37. Заголовок: darley пишет: при к..

darley пишет:

цитата:

при каждом ипподроме создать жокей клуб который бы разрабатывал програму для скачек и занимался формированием призового фонда на местном уровне.

Раньше всем этим занимались администрации ипподромов. Они, я думаю, и сейчас способны выполнять эту работу. Но возможна опасность ущемления прав или интересов отдельных владельцев, тренеров, жокеев. Поэтому их представители должны принимать участие в этой работе и контролировать ее. А вот объединить все ипподромы, по-моему, не получится. Каждый захочет быть сам по себе и никому не подчиняться. И тут дело не в недоверии НСО или НКС. Будь на их месте любая другая организация, самая кристальная и прозрачная, объединение под ее флагом шло бы с большим скрипом, если вообще шло бы. Единственное, чем можно заманить в такую ассоциацию, это, как s|p пишет, баблосиками. Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена. Только вот найдутся ли инициаторы создать именно такую организацию. Тут правильно про ЖК Мордуховича написали. Цели у него были даже покруче, чем у НКС - взять весь ЦМИ в аренду на 49 лет и единолично им управлять. Понятно, что Гордеев не мог такое поддержать. Сейчас все организации создаются с целью брать и желательно ни с кем не делиться, а не добывать и раздавать. Люди имеющие такую идеологию сейчас редки. Хотя в других областях есть индивиды. У нас на коневодческом горизонте их не видать пока. Но надо искать.

 Отправлено: 18.12.09 22:47. Заголовок: two- twenty- two d..

two- twenty- two

darley пишет

цитата:

и создать ассоциацию в которую в эти бы клубы входили, которая в свою очередь занимаеться выбиванием финансов на федеральном уровне, работой всеросийского тотализаторов, утверждением статуса груповых скачек и также разборов залетов в определенно тяжелых случаев. Составлением и согласовыванием календаря груповых скачек. Разработкой и усовершенствыванием правил скачек.

two- twenty- two пишет

цитата:

Но возможна опасность ущемления прав или интересов отдельных владельцев, тренеров, жокеев.

для этого существують правила проведения скачек и законы. Вот в таком случае асоциация может выступить как вышестоящий орган. А если ипподромы будут ущемлять то в таком случае они потеряють свой заработок и испортят свою репутацию.

 Отправлено: 18.12.09 23:01. Заголовок: и еще я не имел ввид..

и еще я не имел ввиду под местными жокей клубами администрацию ипподромов (их обязаность организация и проведение скачек)

Жокей клуб - союз администрации ипподрома, коневладельцев, тренеров, жокеев. У каждого свои интересы, вот обьединя все это вместе можна добиться результата.

 Отправлено: 21.12.09 13:03. Заголовок: darley пишет: Жокей..

darley пишет:

цитата:

Жокей клуб - союз администрации ипподрома, коневладельцев, тренеров, жокеев. У каждого свои интересы, вот обьединя все это вместе можна добиться результата.

У каждого есть свои интересы, но у всех есть один общий, движущий -- заработать.

darley пишет:

цитата:

Вот в таком случае асоциация может выступить как вышестоящий орган. А если ипподромы будут ущемлять то в таком случае они потеряють свой заработок и испортят свою репутацию.

Позволю не согласиться. Ассоциация

цитата:

как вышестоящий орган

тот же самый НКС. А если в данной формулировке учитывать ассоциацию коневладельцев то как равноправный партнёр ипподрома она сможет влиять на соблюдение ипподромом честных правил игры поскольку в противном случае ипподром может не только испортить себе репутацию но и потерять реальные доходы.

two- twenty- two пишет:

цитата:

Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена.

Трудно с этой мыслью не согласиться, а детали уже технические, рабочие вопросы.

 Отправлено: 21.12.09 14:25. Заголовок: У нас пока каждый коневладелец и ипподром - за себя, один Бог за всех

two- twenty- two пишет:

цитата:

заманить в такую ассоциацию, это, как s|p пишет, баблосиками. Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена.

Сидело, думало
Все мы, (если не все, то многие) родились в "стране советов" и мечты во многом перекликаются с советским прошлым. Чтоб удовлетворять свои интересы и развлечения за гос.счёт.
Люблю лошадок, скачки, праздники на ипподромах - пусть кто-то организует, соберёт призовой фонд, пройдётся по коридорам власть придержащих, лоббируя законы, чтоб жилось хорошо. "всем сестрам по серьгам" - и пусть никто не уйдёт обиженным.

Во-первых. В ипподромном деле как минимум 4 категории участников.
Публика на трибунах - зрители и игроки тото, народ абсолютно свободный и независимый,
хотя стоимость входных билетов, программ испытаний и % забираемый организаторами тото, может напрягать.

Администрация ипподрома объявляет цену за постой и стартовые взносы - коневладельцам,
жокеи, тренера, персонал т/о - практически бесправны. Даже если работают на коневладельца, то сколько случаев было, не получали причитающегося % от призовых и даже заработанную плату. Понятие "социальный пакет" отсутствует полностью.

Вопрос второй. Как объединить людей со столь противоричивыми интересами? В какую Ассоциацию?
Не упомянула заводчиков, журналистов, пишущих о скачках, любителей посещающих конюшни, других(другое).

Третье. Чтоб заработать денюшку, надо сначало вложить копеечку.
И главное, чего боятся коневладельцы - дать эту копеечку.

Ладно, оставим "Росконь" и присловутый НКС. Но, элементарно, арендовать офис, нанять дивчину у компа-телефона, энтузазисты могут и в ресторане за ужином обсудить первоочередные дела. Работать Ассоциации-национальному Жокей_клубу как?
Дальше что? У нас пока каждый коневладелец и ипподром - за себя, один Бог за всех.

ВНИИК остался с ГПК и паспортами чк -ОТЛИЧНО(!); но Институт научно-исследовательский, положа руку на сердце, кто из господ-со_форумцев отслеживает деятельность специалисов как передовую, научную? Кто присутствовал на защитах диссеров, и - главное кто из коневладельцев использует передовую науко-мысль, новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?

 Отправлено: 21.12.09 14:30. Заголовок: Алексей Глухарев и ООО "Эквицентр"

папа сказал, что слишком много думаю, велел сходить в четверг к Лёше на вечер.
развлечься и меньше напрягаться

сорри за офф-топ

цитата:

Дорогие друзья! Приглашаем Вас на предновогодний праздничный вечер "Эхо Модерна" в рамках программы "Глухаревские четверги", который состоится в БМКК "Прадар" 24 декабря 2009 г. в 20.00. В программе: выставка живописи и графики, фотовыставка иппологического жанра, шоу-показы новых коллекций одежды, галерея шляп, визаж и фотоателье, живая музыка и танцы!!! Стоимость билета - 600 руб. Билеты можно приобрести в ООО "Эквицентр" с 11.00 до 19.00 ежедневно, заказ билетов по тел: (495) 730 90 85. С искренним уважением, Алексей Глухарев и ООО "Эквицентр"

эта фотография сделана в ложе директора московского ипподрома,
на переднем плане Лёша и папа, видна Лёшина картина
Если пойду в четверг, кучу картинок и фоторепортаж - обещаю.

 Отправлено: 21.12.09 16:16. Заголовок: s/p пишет: У нас п..

s/p пишет:

цитата:

У нас пока каждый коневладелец и ипподром - за себя, один Бог за всех.

s/p пишет:

цитата:

пусть кто-то организует

Каждый должен заниматься своим делом-тогда и будет толк!

s/p пишет:

цитата:

лоббируя законы,

А что делать:"Суровость российских законов-смягчается их неисполнением(или обходом)"

s/p пишет:

цитата:

персонал т/о - практически бесправны.

У нас что крепостное право в стране? Просто надо себя уважать и не позволять к себе такого отношения!

s/p пишет:

цитата:

предложения ВНИИКовцев

На какие шиши науку двигать? Где государственная поддержка?

 Отправлено: 21.12.09 17:01. Заголовок: s/p пишет: ...кто из..

s/p пишет:

цитата:

...кто из коневладельцев использует передовую науко-мысль, новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?

Светлана, а где эти "новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?"

После публикации нашей с Сергеем Олейниковым статьи "Расмуссен-фактор - неизвестное об известном", в некоторых хозяйствах стали использовать описанную технологию подборов. В частности, в "Волгоградском", о чем я узнал от Михаил Васильевича, когда он вместе с В. Козловой приезжал в "Донской".

А что опубликовали ВНИИКовцы? Статистические исследования, доказывающие, что подбор импортного к импортному более эффективен, нежели подбор местного к местному (или местного к импортному)? Я несколько лет тому назад читал аналогичный материал, только у чехов. Это - "новейшие приемы и технологии"?

Возьмем тот же "Восход". Вроде бы сдвинулись с места, элементарно зарплату людям подняли, заговорили о каких-то переменах к лучшему. Потом опять откат. Все, кто ездил в "Восход" в один голос говорят, что вырастить нормальный молодняк в тамошних условиях невозможно.
Какие "новейшие приемы и технологии" могут освоить в "Восходе", если отсутствует соответствующая финансовая поддержка?

 Отправлено: 21.12.09 17:11. Заголовок: Dark-horse пишет: С..

Dark-horse пишет:

цитата:

Светлана, а где эти "новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?"

Вот не вижу я их,
особенно противно в этом случае, что на зрение не жалуюсь

Dark-horse пишет:

цитата:

А что опубликовали ВНИИКовцы?

фигню_с
сссссссссссссссссссс

Dark-horse пишет:

цитата:

"Расмуссен-фактор - неизвестное об известном",

Это крайне важно, но мало публикаций,
сама - плаваю в этой теме. Надо ещё(!)

 Отправлено: 21.12.09 17:19. Заголовок: lugov пишет: У нас ..

lugov пишет:

цитата:

У нас что крепостное право в стране? Просто надо себя уважать и не позволять к себе такого отношения!

Много Вы таких жокеев-тренеров знаете?
Они кушать хотят кажый день,
а уважать себя мало кто умеет,
т.е. имеет финансовые возможности

lugov пишет:

цитата:

На какие шиши науку двигать? Где государственная поддержка?

Научные изыски необходимо сопровождать соответствующим теме менеджментом.

Не сыпьте соль на раны. В бытность пресс-атташе ЦМИ знаете как готовила репортажи?
Заманивала всяческими посулами представителей СМИ, отлавливала по конюшням тренеров-жокеев, проговаривала на т/о примерные вопросы, журналюликам обещала интересгный разговор.
Самое смешное, конюшенные люди двух слов связать не могут, цепенеют перед камерой, но пытались выпендриваться передомной, гы-гы-гы наивный народ, считали, что кому-то нужны и интересны на ТВ.

 Отправлено: 21.12.09 17:25. Заголовок: s/p пишет: Научны..

s/p пишет:

цитата:

Научные изыски необходимо сопровождать соответствующим теме менеджментом.

s/p пишет:

цитата:

конюшенные люди двух слов связать не могут, цепенеют перед камерой, но пытались выпендриваться

s/p пишет:

цитата:

наивный народ, считали, что кому-то нужны и интересны на ТВ.

Это важная часть работы профи - уметь преподать себя, рассказывать интересно о своём любимом деле, привлекать внимание и справляться с бременем популярности. Не знаю в России достойных жокеев, тренеров, коневладельцев - соответствующих необходимым параметрам

 Отправлено: 21.12.09 17:56. Заголовок: а уважать себя ма..

цитата:

а уважать себя мало кто умеет, т.е. имеет финансовые возможности

Честно(!) для меня ново -не знала что для уважения к себе -нужна фин.основа!Приглашаю в Сибирь-может мнение,что трен.персонал быдло и холопы-изменится.

s/p пишет:

цитата:

конюшенные люди двух слов связать не могут

Не все и не везде!У нас первые лица государства бывает "бекают и мекают"и "ЧО"говорят,поэтому простым смерным тоже можно.

 Отправлено: 21.12.09 18:02. Заголовок: Насчет ВНИИка вообще..

Насчет ВНИИка вообщем соглашусь,действительно можно очень многое делать и без больших фин.затрат,было бы желание!

 Отправлено: 21.12.09 18:34. Заголовок: А Москва еще столица..

А Москва еще столица нашей Родины?Кто знает?А то впечатление,что отдельное государство,к тому же не очень дружественное...

 Отправлено: 22.12.09 06:48. Заголовок: s/p пишет: Как объед..

s/p пишет:

цитата:

Как объединить людей... В какую Ассоциацию?

По поводу ассоциаций и прочего.

У В. Парфенова есть статья, в которой озвучена очень простая мысль. Суть ее в том, что нужно изначально понимать, для чего вообще выращивается лошадь, и каковы сегодня возможности использования данного "продукта".

У нас же до сих пор никак не разберутся, что такое ипподромы, и никак не поймут, где же в спортивном коневодстве заканчивается сельское хозяйство и начинается профессиональный спорт. Может и непростые это вопросы, но ответы на них были бы давно даны, если бы руководство НКС состояло из реальных профи. А та "глянцевая пурга" (местами откровенный бред), которая тиражировалась руководством НКС, отнюдь не способствовала прояснению ситуацию.

Думаю, сейчас нет никакого иного варианта, кроме создания породных ассоциаций (руководство которыми должны осуществлять только опытные специалисты), с последующим объединением представителей этих ассоциаций в Совет по коневодству при МСХ РФ.

Необходимо вернуть власть профессионалам. Если никаких подвижек в этом направлении в ближайшее время не произойдет, то российское "ипподромное" коневодство, скорее всего, рухнет в течение 3-4 лет.

 Отправлено: 22.12.09 13:19. Заголовок: lugov пишет: не зна..

lugov пишет:

цитата:

не знала что для уважения к себе -нужна фин.основа! Приглашаю в Сибирь-может мнение,что трен.персонал быдло и холопы-изменится.

Когда люди с жёнами и маленькими детьми жили на конюшне (весь скаковой сезон) боялись лишний раз выйти за ворота ипподрома, в связи с отсутствием регистрации (временной прописки) когда каждый на т/о знал, скажешь лишнее слово, неприятное администрации - и приедет наряд с соседнего отд.милиции, с проверкой док-тов и реальными неприятностями. О каком самоуважении может идти речь?
Былиб деньги, спокойно арендуешь квартиру и оформляешь разрешение на проживание в Москве.
У народа не было лишних, (свободных) 25 тыс.рублей в месяц на это мероприятие. А Вы говорите "финансы"
Не холопы и не быдло, несчастные люди!

lugov пишет:

цитата:

конюшенные люди двух слов связать не могут Не все и не везде!

Да, конеЧно, например Саша Чугуевец и Мага Каппушев никогда не подводили, но это люди неординарные, достигшие высот в профессии за счёт выдающихся личных качеств.
Не стану приводить негативные примеры, потому что рекламировать отрицательный опыт, лишнее огорчение.

lugov пишет:

цитата:

Приглашаю в Сибирь

Спасибо огромное! Живу в Москве, на улице Декабристов, но подвиг их жён никогда меня не вдохновлял.
lugov , лучше уж Вы к нам. Например на Открытие или на Дерби, пообщаемся в он-лайне лично, с удовольствием.

 Отправлено: 22.12.09 13:22. Заголовок: Dark-horse пишет: с..

Dark-horse пишет:

цитата:

с последующим объединением представителей этих ассоциаций в Совет по коневодству при МСХ РФ. Необходимо вернуть власть профессионалам.

Именно профи и не ООО, НП - а госструктура

 Отправлено: 22.12.09 18:16. Заголовок: В Сибири не стра..

В Сибири не страшно,тем более в Омске-до тайги далеко.

s/p пишет:

цитата:

Да, конеЧно, например Саша Чугуевец и Мага Каппушев никогда не подводили,

Вот!А говорили,что никого не знаете !Страна большая-много умных и неординарных.

 Отправлено: 22.12.09 18:52. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..

Dark-horse пишет:

цитата:

Необходимо вернуть власть профессионалам. Если никаких подвижек в этом направлении в ближайшее время не произойдет, то российское "ипподромное" коневодство, скорее всего, рухнет в течение 3-4 лет

что бы двигать дело мало профессионализма,надо обладать целым рядом качеств и быть "пробивным".В одном человеке совместить все нереально,нужен какой-то костяк,но собрать его кто-то должен.Есть ли в мире российских скачек человек способный это сделать?
Алла Михайловна Ползунова вон сколько сделала и делает не только для рысаков.

 Отправлено: 22.12.09 19:04. Заголовок: Не знаю были ли "..

Не знаю были ли "пробивными" Витт или Пэрн, но, думаю, это вряд ли имело какое-то значение - быть пробивным не требовала существовавшая структура управления.

И если создать Совет по коневодству при МСХ РФ, то куда еще пробиваться то?

А когда эти "пробивные" лезут в калашный ряд, и пытаются диктовать селекционную политику, навязывая нелепые стандарты коннозаводчикам, укорачивая дистанции традиционных призов, или обезьянничая, списывать под копирку заморские схемы, ничего путного из этого не получиться.
Формировать селекционную политику должны профессионалы.

Хотите добавить в инфраструктуру какой-то новый элемент? Нет вопросов. Экспериментируйте за свой счет, не ломая тех стандартов, которые составляют основу, выстроенной настоящими профи селекционной политики.

 Отправлено: 22.12.09 19:30. Заголовок: Олег дело говорит, Совет при Минсельхозе нужен

lugov пишет:

цитата:

Ползунова вон сколько

Ползунова тимирязевку закончила, уже на пенсии была - кандидатскую защитила, одно время А.М. была парторгом на ЦМи, и то, сейчас еслиб не финансовая поддержка Исакова, на какие баблосики проводить Чемпионаты наездников, матчевые встречи и ристалища русских троек?

Из скаковых москвичей, только Василь Мельников выпускник ТСХА,
но Петровичу нагрузки в администрации ЦМИ выше головых хватает.
Кто у нас ещё, вспомнить не могу.
Необходим чел. в столице, чтоб по коридорам ходить и координировать деятельность регионов.
Значит - авторитетный и безработный, с профильным образованием, опытом и свободным временем.
Олег дело говорит, Совет при Минсельхозе нужен.
Там люди государевы обладают организационными способностями и возможностями, по долгу службы. Чтоб было официально и, место работы избавит от соблазнов мошеничества. Тот же Шапочкин, с его письма тема начиналась, как аккуратен в написании документа(!)

 Отправлено: 22.12.09 22:11. Заголовок: ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ВАСЕ..

ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ВАСЕ МЕЛЬНИКОВУ КАК ВЫПУСКНИКУ ТСХА ТО ЕГО ЗНАНИЯ НА УРОВНЕ ПЛИНТУСА А ЕГО ШЭДЭВРЫ В РЕЙТИНГОВЫХ ОПРЕДЕЛЕНИЯХ ИЛИ ВЕСОВЫХ НАГРУЗКАХ ПОЛНЫЙ БРЕД

 Отправлено: 23.12.09 08:37. Заголовок: В театре остановлен ..

В театре остановлен спектакль и зрителям объявляют: "Дорогая публика, спектакль дальше продолжаться не может, потому что главный актер умер". Голос с галерки: "Дак поставьте ему компресс". - "Вы не поняли, актер умер, компресс ему не поможет".

 Отправлено: 23.12.09 13:06. Заголовок: Желающих порулить рейтингами и весами в гандикапах предостаточно.

ХАХОНИН пишет:

цитата:

ПО ВАСЕ МЕЛЬНИКОВУ КАК ВЫПУСКНИКУ ТСХА

Вот не надо катить на Академию, знания были даны, что человек взял и как распорядился, совершенно другой вопрос.
В работе Производственного отд. ЦМИ много политики, а на скачках - тем более.
Возлагать всё бремя ответственности на одного, подневольного человека,
это уж слишком. Желающих порулить рейтингами и весами в гандикапах предостаточно.

 Отправлено: 23.12.09 14:01. Заголовок: Я не качу на академи..

Я не качу на академию.
А Вася Мельников-маугли выпусник ТСХА считающий себя спецом издающий рейтинговые схемы а ума как не было так и не добавится была надежда на швейцарца но не получилось.
НЕТ ЧИСЛА СТУПЕНЯМ МАСТЕРСТВА КТО ВИДЕЛ ПОДЛИННОЕ МАСТЕРСТВО НЕ БУДЕТ ВОСХИЩАТЬСЯ ПРОМОЛЧИТ. ЗНАЮЩИЙ НЕ ГОВОРИТ ГОВОРЯЩИЙ НЕ ЗНАЕТ ЭТО ПОНЯТНО И К НАМ ВСЕМ ОТНОСИТСЯ ПОНИМАНИЕ ВЫШЕ ЗНАНИЙ

 Отправлено: 23.12.09 22:59. Заголовок: ХАХОНИН Красиво выра..

ХАХОНИН Красиво выражаетесь. Откуда возьмётся качество если нет количества? Вам ли не знать, чем отличаются люди исполнители от организаторов. Исполнитель пошёл туда куда позвали, потянет или нет -- он об этом не думает, кушать хочется, семью кормить надо, тем более без альтернативы, выбирать не из чего. Организаторам там делать нечего -- организовывать НЕКОГО. Десяток крупных (по Российским меркам) заводчиков рынка не сделают.

 Отправлено: 23.12.09 23:54. Заголовок: ЗАВТРА МЕЛЬНИКОВУ ВЫ..

ЗАВТРА МЕЛЬНИКОВУ ВЫПУСКНИКУ ТСХА ПРЕДЛОЖАТ СОБАКАМИ ЗАВЕДОВАТЬ ОН И С НИМИ РАЗБЕРЁТСЯ И БУДЕТ СЧИТАТЬ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТОМ ОРГАНИЗАТОРОМ А НАДО И ВЕРБЛЮДОВ ОСВОИТ НАВЫКИ У НЕГО ЕСТЬ ЗНАНИЯ ТСХА
А ВОТ ТАРАКАНОВ СМОЖЕТ ???????

 Отправлено: 24.12.09 11:50. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

тем более без альтернативы,

"Выход всегда есть,даже если тебя съели"

 Отправлено: 24.12.09 17:06. Заголовок: ХАХОНИН а вы какие ц..

ХАХОНИН а вы какие цели ставили, когда шли работать в НКС?

 Отправлено: 24.12.09 18:43. Заголовок: я на работу в НКС не..

Я на работу в НКС не шел меня пригласили но мало что удалось сделать потому что жар-птице ВИТЕ нужны были деньги из кассы через БАНКЕТЫ феерверки аренду ПРАДАРА дороже чем самый крутой офис в МИРЕ. ЭФРОСУ-награды от МСХ росийское гражданство стать за мой счёт КРУТЫМ коневладельцем и говорить что это он всё сам делает.
НКС нужны толька ПОНТЫ - потрепаться и ничего не делать. Я ушел по собственному желанию написав заявления 1 ноября 2008 года после того когда понял что этой КОНЕВОДЧЕСКОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ничего не надо кроме достижения личных интересов и все МАЙСЫ что они болеют за коневодство НЕПРАВДА.
Наше поведение строится из кирпичиков и раствора, где кирпичики - образцы поведения, а раствор - динамические стереотипы

 Отправлено: 24.12.09 19:05. Заголовок: ХАХОНИН пишет: мало..

ХАХОНИН пишет:

цитата:

мало что удалось сделать

А что всё таки хотелось сделать?

 Отправлено: 24.12.09 19:11. Заголовок: ликвидную систему ис..

ликвидную систему испытаний
Если хотите держать внимание аудитории, пытайтесь нащупать правильный ритм чередования предсказуемого с непредсказуемым.

 Отправлено: 24.12.09 19:39. Заголовок: ХАХОНИН пишет: НКС ..

ХАХОНИН пишет:

цитата:

НКС нужны толька ПОНТЫ - потрепаться и ничего не делать

Даже из-за уральских гор ЭТО было видно...

 Отправлено: 28.12.09 23:06. Заголовок: "Любой авторитет..

"Любой авторитет, который не признан спонтанно, а должен навязываться силой, является фальшивкой." Адлер Альфред (1870-1937)

 Отправлено: 30.12.09 11:11. Заголовок: Слышал, что из ВНИИ ..

Слышал, что из ВНИИ коневодства была уволена жена Оруджа Сулейманова, работавшая в чистокровном отделе. Причина увольнения, как говорят, в дезинформации коннозаводчиков и коневладельцев (звонивших во ВНИИК по поводу оформления документов на ч/к), которые перенаправлялись в НКС. ("Мы никаких документов не делаем, обращайтесь в УК НКС").

 Отправлено: 30.12.09 11:24. Заголовок: из ВНИИ коневодства была уволена жена Оруджа Сулейманова

Dark-horse пишет:

цитата:

уволена жена Оруджа

Ого, если это правда, то ужасно;
стыдно за человека.
Знаю, как много Калашников сделал для Оруджа и его семьи,
так отплатить за помощь и доброту , кошмар какой-то!

 Отправлено: 30.12.09 18:32. Заголовок: Подобные вещи даже ..

Подобные вещи даже читать неприятно!Нам никогда и никто дезинформацию не давал!А увольнение...надо учитывать "политическую обстановку"...

 Отправлено: 30.12.09 18:54. Заголовок: однако сильно сомневаюсь

lugov пишет:

цитата:

Нам никогда и никто дезинформацию не давал

lugov , однако сильно сомневаюсь, что Вы единственный коневладелец чистокровной лошади, обратившийся в ВНИИК.

Мне друзья с Кавказа и из Краснодарского края писали, что звонили в институт, а им отвечали, что паспортами не занимаются. Это было поздней осенью.
Единственное, не знала раньше кто именно так говорил.

 Отправлено: 30.12.09 19:40. Заголовок: Я о себе и говорю ко..

Я о себе и говорю конечно.Но у меня лично нет притензий к названому человеку-нас ни разу не обманули,даже предупредили не торопиться с оплатой в НКС.Хотя у нас есть люди которые заплатили за паспорта,куда торопились?Ситуация была не ясная.

 Отправлено: 30.12.09 19:48. Заголовок: полным-полно различ..

полным-полно различных лохатронов,каждый день средства массовой информации об этом говорят,но все равно "ведутся"люди.Так и с НКС.А кто бы во ВНИИке осенью дал информацию?Легко со стороны быть смелым...

 Отправлено: 30.12.09 23:04. Заголовок: lugov пишет: А кто б..

lugov пишет:

цитата:

А кто бы во ВНИИке осенью дал информацию?

Осень начинается в сентябре, а договор с НКС у ВНИИК заканчивался в середине октября. Примерно в это же время на сайте ВНИИК появилась информация о возобновлении регистрации ч/к. Пришли к этому решению, естественно, раньше октября, и вряд ли кто-либо из сотрудников ВНИИК об этом не знал. К тому же ВНИИК, насколько мне известно, подавал иск по поводу невыполнения НКС условий договора (сумма со штрафами где-то 1,5 млн. руб.), который не был принят к рассмотрению, поскольку не был оформлен соответствующим образом.

Кстати, по ситуации во ВНИИК ранее проходила намного более любопытная информация. Но никто и нигде об этом не написал ни строчки (даже в разделе: "Слухи и сплетни"). Возможно, ВНИИКовцы просто не стали выносить сор из избы.

 Отправлено: 31.12.09 00:19. Заголовок: Dark-horse пишет: )..

Dark-horse пишет:

цитата:

). Возможно, ВНИИКовцы просто не стали выносить сор из избы.

Как раз это я и имею ввиду.

 Отправлено: 14.01.10 22:02. Заголовок: Новость с сайта НКС:..

Новость с сайта НКС:
14 января 2010
ВНИМАНИЕ
Членов и ассоциированных участников Национального коневодческого союза.

ВНИМАНИЕ
Приглашаем Вас принять участие в III-ей Всероссийской коневодческой конференции, которая состоится в субботу 30 января 2010 года в 11 часов по адресу: Москва, ул.Беговая, 22, строение 17 (БНКК «Прадар»).
Начало регистрации участников в 10 часов.
Просим сообщить в НКС о своем участии в Конференции до 22 января 2010 года.

Контакты: тел/факс (495) 662 79 84; (495) 662 79 85
E-mail: office@nhurussia.com

 Отправлено: 02.02.10 20:20. Заголовок: Dark-horse пишет: П..

Dark-horse пишет:

цитата:

Причина увольнения, как говорят, в дезинформации коннозаводчиков и коневладельцев

ПРИЧИНА в воровстве племенных карточек и другого материала из регистрационного отдела....ВНИИКа, если быть откровенным.
Сейчас этим занимаются компетентные органы и большая вероятность, что будет возбужденно уголовное дело по вакту хищения. От нее была получена объяснительная, которая практически стала чистосердечным признанием.

 Отправлено: 02.02.10 20:24. Заголовок: Kapushonok пишет: О..

Kapushonok пишет:

цитата:

От нее была получена объяснительная, которая практически стала чистосердечным признанием.

неё -- это кто?

 Отправлено: 02.02.10 20:32. Заголовок: Чёрный Джек пишет: н..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

неё -- это кто?

Dark-horse пишет:

цитата:

...из ВНИИ коневодства была уволена жена Оруджа Сулейманова...

Dark-horse пишет:

цитата:

Кстати, по ситуации во ВНИИК ранее проходила намного более любопытная информация. Но никто и нигде об этом не написал ни строчки (даже в разделе: "Слухи и сплетни"). Возможно, ВНИИКовцы просто не стали выносить сор из избы.

 Отправлено: 04.02.10 20:54. Заголовок: На сайте hippodrom...

На сайте hippodrom.ru от 4.02 объявление по регистрации чкв-к сезону 2010г будут допущены лошади ,прошедшие регистрацию в Ук НКС.Ваши комментарии.Господа свою линию гнут!!!? Или мы опять что-то пропустили?Просветите.

 Отправлено: 04.02.10 23:03. Заголовок: А что тут комментиро..

А что тут комментировать?
То, что, вцепившись в кошельки российских коневладельцев, руководство НКС любыми средствами пытается удержать свою добычу? Если вы видели трансляцию конференции, то наверняка слышали очередные байки об "официальных" испытаниях, и прочее.

Южные ипподромы - Ростовский, Нальчикский, Пятигорский в 2009 году не подписывали никаких договоров с НКС-ЖК и обошлись без всяких "допущений". В то время как Краснодар, подписавший такой договор, не ошибся в своих расчетах, предполагая, что НКС обязательно вляпается в дерьмо.

- Когда НКС собирается выполнять свои обязательства?
Многие из смотревших конференцию наверняка ждали именно этого вопроса, который был задан директором Краснодарского ипподрома.

P.S.
Кстати, в 2009 году в Краснодаре было разыграно в целом около 11 млн. рублей. За исключением липового миллиона НКС - это наверняка реальные деньги, которые, как уже писала на форуме Татьяна, в Краснодаре обычно выплачивают весной. В Москве скакали "за фантики", ну а в Пятигорске народ уже привык разыгрывать мифические призовые (оттуда эта "мода", похоже, и пошла), хотя частично деньги там выплатили.

Интересно, сколько нашлось людей, поверивших В. Козловой, сообщившей на конференции, что призовые в Москве, якобы, не платили из-за того, что "Ингосстрах", обещавший выделить 20 млн. спонсорских денег, нарушил предварительную договоренность.
Есть тут те, кто верит в эту басню?
Насколько мне известно, в благополучном 2008 году "Ингосстрах" выделил НКС-ЖК 5 млн. спонсорских денег, а на 2009 год ни о каком спонсорстве и не заикался, тем более, в период экономического кризиса и паники на мировых биржах.

 Отправлено: 05.02.10 15:43. Заголовок: ВРАТЬ ЭТО В СТИЛЕ НК..

ВРАТЬ ЭТО В СТИЛЕ НКС А ЗА МОНТЭ КАРЛО КУДА ДЕЛИСЬ ДЕНЬГИ

 Отправлено: 07.02.10 16:09. Заголовок: " Международный ..

" Международный паспорт ", международная регистрация" - что за глубочайший смысл заложен в эти словосочетания ?
Я в общем то не против - здорово !

Ни в одной информационной базе я не нашла лошадей (наших) которым был выдан этот паспорт, те лошади которые пришли год назад из Англии, так же числяться безымянными (на доступных мне сайтах , может быть только Веthербис таит тайну наших Российско-международных лошадей ?) так в чём же фишка международности ? ( кроме того ,что мы якобы при желании будем вывозить лошадей за гранцу на скачки)

Какие она дает возможности ,возможно - привелегии .

 Отправлено: 08.02.10 14:57. Заголовок: Очередная заморочка..

Очередная заморочка для владельцев.

http://hippodrom.ru/modules/AMS/article.php?storyid=648

На сайте ВНИИка по прежнему тишина.
Мне кажется что это не серьёзно.

 Отправлено: 08.02.10 15:40. Заголовок: Во ВНИИ коневодства,..

Во ВНИИ коневодства, насколько мне известно, планировали зимнюю поездку по Югу России.
Но пока, что-то, тишина по этому поводу. Хотя время у ВНИИК, чтобы расставить точки на "и", безусловно, есть.

Чёрный Джек как-то писал, что ожидать серьезной активности от руководства ВНИИК не имеет смысла. Почему, в принципе, понятно - там своя накатанная стратегическая линия. Однако мгновенная реакция ВНИИК в деле с арабскими паспортами показала, что там могут, если захотят.

 Отправлено: 08.02.10 16:01. Заголовок: Dark-horse пишет: м..

Dark-horse пишет:

цитата:

мгновенная реакция ВНИИК в деле с арабскими паспортами показала, что там могут, если захотят.

Реально - ВНИИК и Калашников лично "могут",
даже больше.
Сейчас по коридорам МСХ РФ ходить тяжко, народ трясётся, никто не знает, удасться ли сохранить свой стул и стол,
а ВНИИКоневодства, благодаря академической должности и авторитету своего главы,

цитата:

вот опять вспомнила смешное кино из славного города на перифирии, кажется в славном городе Орле , Вита себе прикупила "докторскую степень" мы просто уха-ха-хатываемся, глядя на видео-изображение защиты диссера В.К. к сожалению, на Ю-тубе можно только 10 минут, Вита потешала научный мир подольше, но придумаю, как разместить в ру-нете эту смешилку

Короче, пора хоронить ящичек с надписью пресловутого нац.самозванца,
как изображено в картине "Однажды в Америке", про сухой закон ...

 Отправлено: 08.02.10 21:18. Заголовок: Картинка на сайте http://hippodrom.ru

Тут же новость:
Регистрация лошадей чистокровной верховой породы
Право на участие в скачках сезона 2010 будут иметь исключительно лошади, которые прошли регистрацию в государственной книге племенных лошадей и имеют паспорта нового образца.

Как это понимать? Картинка размещена на сйте, который объявлен официальным сайтом Российского ЖК и НКС.

 Отправлено: 08.02.10 21:40. Заголовок: Чёрный Джек , да фиг..

Чёрный Джек ,
да фигня всё это, Вы из сетей ру-нета выгляните в реальность!
Какой нахрен ЖК-нкс?
Мы сейчас пару лошадок решили прикупить в Ставропольском к/з, так там сущие приколы про команду Виты рассказывают.
Дамочка издаёт приказы, что та же Тимошенко в хохляндии, сущий Керенский в женском платье, сбегающий от правительства....

 Отправлено: 08.02.10 21:45. Заголовок: s/p пишет: да фигня..

s/p пишет:

цитата:

да фигня всё это,

следующими в знаке МСХ?
А для прикола можно и дальше пойти?

 Отправлено: 08.02.10 22:06. Заголовок: Чёрный Джек , Вы лич..

Чёрный Джек , Вы лично когда дефелировали по коридорам Минсельхоза
в последний раз? Там все квакушки трясутся за место в болотной жиже,
в МСХ чичас кошмар - толпа народу ищет запасной аэродром, не понятно, как министерство отформатирует штатное расписание.
Интерес представляет только мясное коневодство, в рамках продовольственной безопастности страны,
о племенных, как призовых-рысистых, так и полукровных-спортивных и скаковых-чистокровных -
они вообще говорить не в состоянии, гы-гы-гы, Вы шутите, Чёрный Джек

 Отправлено: 08.02.10 23:42. Заголовок: Чёрный Джек пишет: К..

Чёрный Джек пишет:

цитата:

Как это понимать?

Как попытку выдать желаемое за действительное. Вы ожидали чего-то иного?

Прочтите сляпанные НКС правила-2009.
Там и похлеще нарисовано.
А сколько хорошей бумаги при этом перевели? А сколько общественных денег под откос запустили?

Стоить заметить, что появление рисунка, в дополнение к новости, которая уже несколько дней висит на сайте "ипподром", можно рассматривать только, как попытку акцентировать внимание посетителей сайта. То есть, простое размещение информации показалось явно недостаточным.
С точки зрения психологии этот факт можно трактовать не в пользу НКС.

Главная задача афериста заставить лоха поверить в "легенду". А для этого используются любые средства и методы.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

У администрации "Донского", кстати, есть вопрос к УК НКС.
На каком основании этой организацией был зарегистрирован жеребец БАТТАЛ (Турбо Сторм - Бабух) 2007 г.р., если конный завод "Донской" не выдавал соответствующего случного сертификата?

 Отправлено: 14.02.10 14:54. Заголовок: Dark-horse пишет: У..

Dark-horse пишет:

цитата:

У администрации "Донского", кстати, есть вопрос к УК НКС.

Вопрос к администрации "Донского" и другим коннозаводчикам:
Понимаете ли Вы, что своими же деньгами (оплатой услуг НКС) оплачиваете самим себе дорогу в пропасть.
Вита Козлова, генеральный директор, НКС вполне официально заявляет о стремлении НКС выйти из ведения МСХ.
http://nhurussia.com/press-center/Video/kapustyk.html

Заявляет о том, что призовое коневодство не имеет отношения к сельскохозяйственному производству, сельскому хозяйству.
Представим, в страшном сне, что её услышали... Что тогда:
Статус сельскохозяйственного предприятия потеряют не только ипподромы, а также все конные заводы и племенные фермы рысистых, чистокровной верховой и верховых полукровных пород, в том числе спортивных.
Если призовое коневодство, также как и спортивное, не является сельскохозяйственным, значит и воспроизведение лошадей призовых и спортивных пород перестаёт быть сельскохозяйственным. Становится в один ряд с выращиванием собак, кошек, птичек, аквариумных рыбок, о чём с такой настойчивостью и прямым текстом заявляет г-жа Козлова.

Коннозаводчики, Вы, те кто заключил и кто собирается заключить договоры с НКС, -- готовы потерять статус сельскохозяйственного производителя, потерять государственную поддержку и перейти на общую систему налогообложения?!
НДС (с оборота) -- 18%, налог на прибыль -- 24%, налог на имущество -- 2%, транспортный налог, сумасшедшие налоги с ФОТ -- 40%, различные сборы и отчисления и никаких льгот.
Вы, своими же деньгами содержите и развиваете организацию, которая стремится поставить Вас в такие условия, при которых, Вы просто не сможете работать
А НКС будет расставлять по всей стране терминалы по приёму ставок на зарубежные скачки, снимать процент, ничего не делая (обслуживать всю систему будет иностранная фирма за свой процент). Исполнительная дирекция ездить по всему миру на лучшие скаковые митинги и скупать за копейки Вас и Ваши обанкротившиеся предприятия.

 Отправлено: 15.02.10 12:50. Заголовок: "Мальчик", с..

"Мальчик", стерегущий овец, который ради забавы (в нашем случае ради личной выгоды) кричит "волки", когда-то закономерно не дождется ответа и на реальный призыв о помощи.

Если у кого-то из числа членов НКС (представляющих российское коневодство) до определенного времени и были какие-то иллюзии в отношении руководства НКС, то сегодня их уже нет. Для оценки тезисов В. Козловой "о несельскохозяйственном происхождении лошади" с точки зрения коневодческого сообщества существуют только два варианта: утверждающий подобное - либо враг, либо идиот. Никакой иной, более "мягкой" трактовки здесь, увы, просто нет. Попытка лишить лошадь сельскохозяйственного статуса, для российского коннозаводства, по сути, равнозначна предложению о самоликвидации.

 Отправлено: 15.02.10 16:59. Заголовок: Dark-horse пишет: Г..

Dark-horse пишет:

цитата:

Главная задача афериста заставить лоха поверить в "легенду". А для этого используются любые средства и методы

Тут под лохами подразумеваются коневладельцы. Но вы не учитываете одну вещь. Мы вообще-то не профессионалы, нас и правда можно обмануть. Но я вам скажу лично про себя. Мы купили лошадей без рассчета на прибыль, а для своего удовольствия. И в этом смысле они для меня, как и те кошки и собаки, которых люди просто берут для себя. Когда имеешь свой бизнес, даже если он идет неплохо, то без конца сталкиваешься со всякой мерзостью. Тут и кидалово-дурилово, и взяточники чиновники и оголтелые конкуренты, которые тебя норовят сожрать. И когда ты взял лошадей, чтобы иметь в жизни светлую половину, то все плохое просто не хочешь замечать. А если попадается на глаза, стараешься зажмуриться или отвернуться. Поэтому мы не лохи. У нас просто не та цель. Мы едем на ипподром, как на праздник. Встречаемся с друзьями, радуемся, если чья то лошадь нормально выступила, потом идем покушать, потом на конюшню. Сидим с тренером, разговариваем, чай пьем, видео смотрим. Взяли рысаков, чтобы не прерывать на зиму этот распорядок. У меня есть полтора дня в неделю, которые я могу посвятить этому увлечению. У мужа еще меньше. И не хочется из отдыха устраивать себе нервотрепку. Поэтому и не хочется ввязываться во всякое ... Так что владельцы вряд ли будут активными борцами за правое дело. Кто навариться хотел, тот отойдет, а кто для себя завел лошадей, тот и будет сам по себе.

 Отправлено: 15.02.10 17:56. Заголовок: Вы представляете ред..

Вы представляете редкую на сегодняшний день в России категория "чистых" коневладельцев. Поэтому до определенного времени ваши лошади будут для вас "как и те кошки и собаки, которых люди просто берут для себя". До тех пор, пока перед вами не встанет вопрос - завод или скотобойня.

Как "чистый" коневладелец, не имеющий отношения к коннозаводству, вы можете сравнивать своих подопечных с кем и с чем угодно. Ваши сравнения ни в коей мере не ущемляют интересы российских коннозаводчиков. Но руководитель национального союза коннозаводчиков должен думать о последствиях, прежде чем принародно озвучивать бред.

 Отправлено: 15.02.10 18:54. Заголовок: Dark-horse пишет: Д..

Dark-horse пишет:

цитата:

До тех пор, пока перед вами не встанет вопрос - завод или скотобойня.

А я боюсь, что при теперешнем положении дел, вопрос о скотобойне может скорее встать перед теми, кто имеет завод. Если все, что тут пишут правда, то ничего хорошего в ближайшее время не предвидется на скаковом горизонте. Потому у нас и нет завода. А мы своих додержим полюбому. Живем в неближнем подмосковье, место есть, их же не много.

 Отправлено: 15.02.10 20:18. Заголовок: sway пишет: Если вс..

sway пишет:

цитата:

Если все, что тут пишут правда, то ничего хорошего в ближайшее время не предвидется на скаковом горизонте.

"Не так страшен черт-как его малюют..."Возможно произойдет маленькая революция и будем жить дальше.Зачем людей пугать скотобойней?!Всегда хватало дураков,которые по чьим-то тупым решениям вырубали сады,сдавали на мясо плем.лошадей и т.п.Но многие, не поддаваясь общей панике, отстаивали свое мнение и делали дело.Другой вопрос,что в сложившейся ситуации страдают все,кто так или иначе связан с бегами,скачками,коннозаводством.Вот это возмутительно до предела!
Что ни у кого в стране ума не хватает( выражаясь современным языком) разрулить ситуацию?

 Отправлено: 15.02.10 22:47. Заголовок: sway пишет: А я боюс..

sway пишет:

цитата:

А я боюсь, что при теперешнем положении дел, вопрос о скотобойне может скорее встать перед теми, кто имеет завод. Если все, что тут пишут правда, то ничего хорошего в ближайшее время не предвидется на скаковом горизонте.

lugov пишет:

цитата:

Всегда хватало дураков,которые по чьим-то тупым решениям вырубали сады,сдавали на мясо плем.лошадей и т.п.Но многие, не поддаваясь общей панике, отстаивали свое мнение и делали дело.Другой вопрос,что в сложившейся ситуации страдают все,кто так или иначе связан с бегами,скачками,коннозаводством.Вот это возмутительно до предела!

Как-то я приводил на форуме цифры, несколько лет тому назад озвученные Б. Антонцевым на "Эквиросе". Мы с ним тогда малость подискутировали на пресс-конференции и, помню, какая-то дама говорила: "Мальчики! Прекратите вашу пикировку". "Пикировка" началась с моего вопроса по поводу отсутствия в России регламента определения чемпионов (а, соответственно, и рейтинговой схемы), для чего не требовалось никаких денег, на нехватку которых постоянно ссылался Антонцев.

Так вот на "Эквиросе" Антонцев приводил данные по состоянию нашего животноводства до и после экономического кризиса 90-х. И эти данные свидетельствовали о том, что чистокровное коневодство понесло наименьшие потери за период кризиса. Численность ч/к сократилась на 18-19%, в то время как некоторые другие подотрасли животноводства были практически уничтожены.

Чем же руководствовались в период тяжелейшего кризиса 90-х российские конники?
Безусловно, тем, что видели перспективы развития чистокровного коневодства.
Сегодня же просматриваются совершенно иные перспективы. Перспективы того, что лет через 5-6 мы будем вспоминать, что были у нас когда-то такие конные заводы, как "Донской", "Волгоградский", и т.д. И все это благодаря большому "организаторскому таланту" одной особы, весьма компетентной в области кабинетных интриг и поднаторевшей в демагогии.

Прочтите ранние статьи В. Козловой. О чем в них шла речь? О том что коневодство это - бизнес, и что Козлова знает, как этот бизнес правильно организовать. Тут тебе и всемирный опыт и привлеченные зарубежные специалисты, и всякое международное соответствие, без которого дела в России, якобы, с места не сдвинутся.

Что в итоге? В итоге - пшик.
А большие специалисты по правильной организации бизнеса - банкроты.

 Отправлено: 16.02.10 09:55. Заголовок: http://www.ruhorses...

http://www.ruhorses.ru/news/letter%20from%20UK.tif
Англичане "видимо любят покупать паспорта и дипломы" в переходах.

 Отправлено: 28.02.10 15:25. Заголовок: На сайте ВНИИка разм..

На сайте ВНИИка размещены бланки договора на регистрацию лошадей ч/в.
ДОГОВОР
заявка на регистрацию

 Отправлено: 02.03.10 14:25. Заголовок: ВНИИК или НКС? Хоть ..

ВНИИК или НКС?
Хоть эта тема и затёрта до дыр, но ...
попробую высказать свои мысли с тем чтобы обосновать: в этой стране, в наше время по другому быть не может -- здравый смысл всё поставит на свои места, кто бы не пытался перевернуть всё с ног на голову.
1. Лошади «призовых» пород и особенно чистокровной верховой английской участвуют в селекции, разведении и улучшении практически всех полукровных и аборигенных пород лошадей.
ВНИИ коневодства является единым научным центром по племенной работе. Отрыв от единого центра племенного учёта одной из пород, а особенно улучшателя, нанесёт непоправимый ущерб всей племенной и научной работе по коневодству в России.
При всех недостатках в работе ВНИИ коневодства, альтернативной организации, способной вести племенной учёт по всем породам лошадей, разводимым в России, с доступными ценами не существует.

2. ВНИИК обладает достаточными кадровыми ресурсами для взаимозаменяемости регистраторов без ущерба для непрерывности племенного учёта.
Наличие одного лишь регистратора (НКС) ставит под угрозу племенной учёт в случае болезни, семейных обстоятельств, смерти единственного регистратора одной породы.
При возникновении таких обстоятельств и обращении за помощью во ВНИИК, может возникнуть невозможность оказания помощи со стороны ВНИИК по причине занятости регистратора по другой породе и невозможности его отрыва от основной деятельности.

3. НКС отдаёт себе отчёт в таком положении вещей и поэтому в договоре его дочерней структуры ООО «УК НКС» прописаны обязательства коневладельцев по предоставлению оригиналов регистрационных документов во ВНИИК.
Выдержки из договора ООО «УК НКС» по ведению племенного учёта:
2.1. Заказчик вправе и обязан:
2.1.2.1. «Случной сертификат», заверенный владельцем жеребца-производителя, направляется Заказчиком Исполнителю с помощью факсимильной или электронной связи.
Подлинник «Случного сертификата» направляется Заказчиком во ВНИИ коневодства.
2.1.3. В течение 24 (Двадцати четырёх) часов с момента выжеребки информировать Исполнителя о результатах выжеребки по установленной форме - «Заявка для регистрации жеребёнка» (Приложение № 3). Заявка для регистрации жеребёнка направляется Заказчиком Исполнителю с использованием факсимильной или электронной связи. Подлинник Заявки направляется Заказчиком во ВНИИ коневодства.
2.1.7. По окончании выжеребки и случной кампании текущего года представить полную ведомость результатов случной кампании предыдущего года по установленной форме: «Ведомость учета выжеребки и случки (Приложение № 4). «Ведомость учета выжеребки и случки» направляется Заказчиком Исполнителю с использованием факсимильной или электронной связи, а подлинник направляется Заказчиком во ВНИИ коневодства.

4. Лошади «призовых» пород используются во всех классических видах конного спорта после ипподромных испытаний и без таковых. Система племенного учёта должна быть связана воедино с системой ипподромных испытаний и национальными федерациями конного спорта проводящими соревнования – те же испытания для определения племенной ценности животных, линий и семейств. ВНИИКу удаётся сотрудничать со всеми федерациями и ассоциациями представленными в России. У НКС, уже на заре своей деятельности, натянутые отношения с ФКСР и неприятие со стороны других федераций и породных ассоциаций.

5. Организаций оказывающих посреднические услуги по племенному учёту может быть несколько, но регистрирующий, государственный орган – только один. Посреднические организации по примеру ООО «УК НКС» могут работать с центральным регистрирующим органом на основании договора и сертификации этого органа.
Посредническая общественная или коммерческая организация, наработавшая опыт и способность работы по всем породам лошадей страны и имеющая достаточную базу (собственные помещения и кадры) только в этом случае может рассматриваться альтернативой государственной службе племенного учёта.

 Отправлено: 10.03.10 18:53. Заголовок: Объявление на сайте ВНИИК

На сайте ВНИИК новое объявление.

 Отправлено: 10.03.10 18:56. Заголовок: ВНИМАНИЮ коннозаводч..

 Отправлено: 10.03.10 22:22. Заголовок: Чёрный Джэк пишет: ..

Чёрный Джэк пишет:

цитата:

здравый смысл всё поставит на свои места, кто бы не пытался перевернуть всё с ног на голову.

Интересно, как быстро уберут экстремистский значок с http://hippodrom.ru/?
Ясно, что без узурпации племенного учёта и регистрации, НКС вымрет как мамонт от "голода", а розовая мечта его создателей о рулении национальным тотализатором останется мечтой. Что будет с организацией скачек? Рысачники, "Содружество..." пошли по пути "поглотительного скрещивания", под вывеску НБО, что было бы ошибочно при сохранении НКС.
Скаковое сообщество не имеет, к сожалению, своего партнёрства. Времени до начала скакового сезона мало. Остаётся "слезать с холмов" и брать управление НСО "Жокей клуб" в свои руки, а НКС "слить..." (ликвидировать) за ненадобностью.

 Отправлено: 11.03.10 00:58. Заголовок: 1. Минэкономразвитие..

1. Минэкономразвитие сообщило лишь то, что НО не является СРО, оно и понятно - закон об СРО вышел лишь в 2009.
2. Шапочкин в своем ответе явно подтвердил, что ВНИИК не имеет ни каких особых полномочий, что все полномочия у МСХ, и чьими руками эти полномочия реализовывать решать опять же МСХ...
3. Опять же, соглашение МСХ-НКС срока действия не имеет, а следовательно функции по сбору и тому подобному - не отнимались
4. К чему обратный перевод письма вообще не понятно... к тому же почти дословный, что не красит переводчика...

IMHO крик утопающего ... с попыткой вернуть себе утерянную статью дохода. Деньги, везде одни деньги - ну а где же просто забота о деле!? увы...

 Отправлено: 11.03.10 01:03. Заголовок: someboy пишет: 1. Ми..

someboy пишет:

цитата:

1. Минэкономразвитие сообщило лишь то, что НО не является СРО...

observer (на форуме trotting.ru) пишет:

цитата:

Ответ Минэкономразвития по сути сообщает, что НО НКС не является СРО НКС.

Посетители нашего форума вряд ли нуждаются в толковании того, что они в состоянии прочесть и понять сами. Тем более, что руководство НКС и его прихвостни имеют устойчивую репутацию лжецов и аферистов. Да и нет сегодня в нашем коневодстве людей, которые бы не понимали, что этот "кружок" печется лишь о своих шкурных интересах.

цитата:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ N 123-ФЗ Статья 18. Государственная регистрация племенных животных и племенных стад Государственная книга племенных животных и государственный племенной регистр ведутся соответствующими органами государственной племенной службы. Статья 19. Сертификация племенной продукции (материала) Сертификация племенной продукции (материала) осуществляется соответствующими органами государственной племенной службы...

Ни НКС, ни УК НКС не являются органами государственной племенной службы. А, соответственно, не имеют никаких прав ни на сертификацию племенной продукции, ни на ведение племенного учета.

Существует также и ПОЛОЖЕНИЕ о централизованном племенном учете в коневодстве от
17 января 1992 года, которое никто не отменял. И согласно данному положению единственной правомочной организацией на территории Российской Федерации является государственный ВНИИ коневодства.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Если паспорта гражданам России начнет выдавать не государственная служба, а какая-нибудь частная лавочка, или все российские законы вдруг разом отменят, вот тогда someboy-observer и приходите со своими толкованиями и комментариями.

 Отправлено: 11.03.10 10:10. Заголовок: Я рада что мы дождал..

Я рада что мы дождались от ВНИИка этого шага, правда это должно было прозвучать на собрании (того же НКС ) или общем собрании в ВНИИке) громко и чётко.Это предотвратило бы метания конников и расставило все точки над "И"

 Отправлено: 11.03.10 12:07. Заголовок: Вы ищите как на меня..

Вы ищите как на меня наехать или заставить молчать? Ради бога, я могу больше и не вступать с Вами в какие либо дискуссии. Это Ваш ресурс...

Не прежде чем искать некую связь между мной и НКС или еще кем нить - раскройте свои глаза и внимательно прочитайте то, что вам подсовывают. Там не ничего в пользу ВНИИК, как нет и ничего против НКС - и это не мои, как Вы говорите "угоднические суждения", а голые факты.

Таня пишет:

цитата:

дождались от ВНИИка этого шага

Чего Вы дождались? Данное сообщение от ВНИИК ничего нового пока не внес, кроме как акцентировал внимание на уже известном.

Таня пишет:

цитата:

это должно было прозвучать на собрании (того же НКС )

Звучало и еще можете послушать. Но дело не в озвучке, а в том, что никто упорно не хочет принимать очевидное.

 Отправлено: 11.03.10 12:14. Заголовок: someboy пишет: Но де..

someboy пишет:

цитата:

Вы ищите как на меня наехать или заставить молчать?

Это на trotting.ru ждут, когда придут НКС-овские клоны и будут развлекать народ, или принесут какую-то "полезную" информацию. Но сейчас, похоже, и там стали понимать, что информация от НКС-овских клонов на 99% состоит из вранья. И единственная задача этих клонов - мутить воду, выдавая желаемое за действительное.

someboy пишет:

цитата:

Но дело не в озвучке, а в том, что никто упорно не хочет принимать очевидное.

Не так давно в Пятигорске объявили о том, что лошади, не имеющие НКС-овских паспортов, к испытаниям допускаться не будут. Вот это и есть - очевидное-невероятное.

Так что ждем пятигорских коневладельцев в Ростове. У нас действительны любые паспорта и за денник платят 200 рублей в месяц.

 Отправлено: 11.03.10 14:12. Заголовок: "Разборы-пересу..

"Разборы-пересуды" по поводу НКС затянулись неприлично долго.Скандальная ситуация между ВНИИК и НКС ведь не только усложняет жизнь коннозаводчиков,позорит перед I.S.B.C и всем миром,но и бросает тень на репутацию Мин.с/х и правительства.Если такое творится у стен Кремля-какая-то общественная организация позволяет себе делать,что считает нужным ,не считаясь ни с кем,то куда мы вообще идем.Что разрешение этого вопроса является таким сложным?
Вернуть все полномочия по регистрации ВНИИк( организация не один десяток лет занималась этим).
Если нельзя поменять регистратора-вернуть Сулейманова на место.
НКС оставить в покое-общественные организации нужны,а вот когда поработают лет двадцать и заработают авторитет ,то уже и думать доверить им организацию скачек или еще что.
И наказать тех,кто эту скандальную ситуацию смоделировал,поступив недальновидно.

 Отправлено: 11.03.10 14:54. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..

Dark-horse пишет:

цитата:

Не так давно в Пятигорске объявили о том, что лошади, не имеющие НКС-овских паспортов, к испытаниям допускаться не будут. Вот это и есть - очевидное-невероятное. Так что ждем пятигорских коневладельцев в Ростове. У нас действительны любые паспорта и за денник платят 200 рублей в месяц.

Уважаемый DH.
Мне понятен Ваш и других софорумцев обличительный пафос в отношении НКС.Полностью разделяю его. Но до начала скакового сезона осталось менее 2 месяцев и (в очередной раз) призываю всех спуститься с небес на землю.
Что мы имеем на данный момент:
1.Совершенно очевидно, что для участие в скачках в Москве(а теперь и в Пятигорске) надо будет обзавестись НКС-овскими паспортами и внести очередной годовой взнос.Законно это или незаконно-не имеет абсолютно никакого значения.Для душевного спокойствия можно считать,что вы купили билет на концерт "Роллинг Стоунз" в лужниках по завышенной цене на руках у спекулянтов.
2. А нужно ли вообще участие в скачках в Москве? Или достаточно поехать в Краснодар или Ростов и там скакать,оплачивая 200 р. за денник? Я считаю, что для таких хозяйств как "Донской", "Волгоградский","Восход" (в меньшей степени), где главным критерием рентабельности является сбыт собственной продукции, участие в московских скачках просто необходимо(пока в Москве будет работать ЦМИ). Московские скачки это как российский аукцион "Сотбис". Не будет участия и побед в Москве-значит не будут ваши питомцы хорошо продаваться и скакать в Сибири,в Якутии,на Алтае и т.д.
3.Исходя из вышеизложенного элементарного маркетинга можно сделать вывод: все вышеперечисленные хозяйства обязательно зарегистрируют своих лошадей в НКС(а некоторые и во ВНИИК для верности),оплатят все необходимые взносы и будут участвовать в московских призах.
А всем остальным можно ехать в Ростов и Краснодар,так как расчёт на "виртуальные" московские призовые суть большая наивность.

 Отправлено: 11.03.10 17:09. Заголовок: vengo1 пишет: А все..

vengo1 пишет:

цитата:

А всем остальным можно ехать в Ростов и Краснодар,так как расчёт на "виртуальные" московские призовые суть большая наивность.

Вот бы ещё Ростову поднапрячься, подтянуть администрацию города, области, и сделать призовые выше пятигорских. Очень удобный и важный момент. К тому же ПП именно в Ростове.