АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 13:15. Заголовок: Тренер и карьера лошади


Закончился дубайский конный фестиваль.Закончился грандиозным 2012 Dubai World Cup и фантастическими праздничными мероприятиями,сопровождавшими розыгрыш этого кубка.По красоте праздника скачки уже приближаются к открытию олимпиад и чемпионатов мира по футболу.Огромная заслуга в этом несомненно принадлежит шейхам из семейства Мактум и лично шейху Мохаммеду.
Розыгрыш главного приза завершился фантастической победой двух питомцев молодого талантливого годольфиновского тренера Mahmood Al Zarooni.
Каково же было моё удивление,когда, обуреваемый эмоциями,шейх Мохаммед после награждения заявил:
"Это особенная ночь и я очень счастлив.Марк Джонстон проделал хорошую работу с этой лошадью".
Шейх Мохаммед всегда славился неадекватностью своих высказываний,а скаковая общественность относилась к этому снисходительно учитывая фантастическую любовь шейха к лошадям. Но несправедливость данного высказывания просто вопиет.Поэтому я и решил провести анализ роли скакового тренера М.Джонстона в успехе своих бывших питомцев Monterosso и Capponi.

Monterosso поступил к Джонстону в 2009 году будучи 2-х леткой.Судя по всему перед тренером была поставлена задача подготовить жеребца к аскотскому фестивалю в 3-х летнем возрасте.Следует сказать, что подготовка эта проходила весьма своеобразно.В течении 3-х недель с января(!) по февраль жеребец имел 3 скачки по песку в Лингфильде,участвуя в дешёвых гандикапах(дважды выиграл и один раз был вторым).К старту в аскотском фестивале в призе King Edward VII Stakes (Group 2) жеребец имел уже 7 стартов и все в задрипанных гандикапах. Приз Эдварда жеребец выиграл,затем на остатках подготовки был 4-м в ирландском дерби за Cape Blanko и 7-м в немецком дерби за Buzzword (которого,кстати,тренировал Mahmood Al Zarooni). Последний "жирный гвоздь" в европейской карьере Monterosso был поставлен 17 августа 2010 года в Йорке в скачке Great Voltigeur Stakes (Group 2) ,где жеребец пришёл 5-м проиграв своему годольфиновскому же Ревалдингу 20 корпусов(а кто тренировал Ревалдинга?Правильно-Mahmood Al Zarooni). Таким образом к середине своего 3- летнего сезона несчастный жеребец имел за спиной 11 скачек и,естественно, был практически убит.Больше в европе его никто не видел. Дальше с жеребцом работал только Mahmood Al Zarooni.Результат:3-место в дубайском кубке в прошлом году и победа в этом году.

Ещё более показательна карьера жеребца Capponi в тренинге у того же Марка Джонстона.Будучи 3-х леткой жеребец имел 8 стартов опять же только в гандикапах.Обычно грамотный тренер в Англии перспективных лошадей в гандикапы не записывает.Видимо Джонстон данного жеребца за лошадь вообще не считал.Поэтому после последнего гандикапа в октябре 2010 года в Ньюмаркете,где Capponi был 10-м, его европейская карьера также закончилась.Тут тренеру Mahmood Al Zarooni пришлось сложнее.Ему понадобилось 1,5 года,чтобы привести жеребца в чувство.Результат всем известен.

Резюмируя всё вышеизложенное можно сделать следующие выводы:
1.Если бы проводился конкурс на самого успешного "киллера лошадей" М.Джонстон занял бы на нём твёрдое 2-место.
2.Так за что благодарил шейх Мохаммед тренера М.Джонстона?Единственная причина,по которой его можно благодарить-это то,что оба жеребца живы и могут ещё скакать на радость всем любителям скачек.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


Aдминистратор




Пост N: 5916
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 15:37. Заголовок: Мне кажется, что на ..


Мне кажется, что на эмоциональные высказывания шейха Мохаммеда, по поводу заслуг Джонстона в отношении Монтероссо, не стоит обращать внимания.

Для шейха ночь действительно была особенной и очень счастливой. И причина этого, скорее, не столько в победе Монтероссо, сколько в победе его деда - Дубаи Миллениума, который всегда был и остается для шейха Мохаммеда лошадью номер один.

Monterosso & Seeking the Gold branch



P.S.
Знаю некоторых товарищей, ставивших в Кубке на двух сыновей Дубави и непобежденного в последних девяти скачках "японца" по кличке SMART FALCON.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5917
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 16:45. Заголовок: Вопрос не по теме. ..


Вопрос не по теме.

Нужна информация по "котлам" на ЦМИ в советские времена.
Сумма, тип ставки, примерная дата.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2541
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 18:33. Заголовок: сомневаюсь, что сейчас возможно найти точные цифры


Dark-horse пишет:

 цитата:
информация по "котлам"



"Котлы" бывали очень редко и, это всегда не приятность.
Деньги переходят на следующий заезд*скачку, ипподром не получает свой %, т.к. выплаты не производятся,
господа-посетители злобны и ехидны* никто не заработал (!); некстати выкатившийся "на переда" - освистан.

Мне однажды пришлось стартовать на очень посредственном рысачке из т/о Кочеткова,
наездника в начале бегового дня за что-то лишили права езды, вот Владимир Яковлевич и попросил меня проехать,
рысачок Лавровского завода, последние два выступления влетал в столб галопом, вот его и не считали.
На проминке дала ему проскакатЪся, чтоб не сбоил, он уже и галопировать не хочет, а я заставила скокать полтора круга.
Чтоб в призу шалить ему не повадно было......
По езде нормально приняли, пристроилась кому-то в спину, проехали последний поворот, в начале трибун отвернула,
чувствую, жеребец на нормальном ходу, качусь за победой. А господа-тотошники свистят, сопровождая мой мини-"триумф"
гадкими выкриками. И жуткие вопли: "куда, куда, "котёл" везёшь!" Повезло мне однако. На трибунах был папа моей подруги,
он исключительно чтоб поддержать знакомого человечка поставил на меня рубль. Дядя Женя оказался единственным.
Сколько он получил, фантазировать не стану, а мне подарил 200 рублей на новые джинсы.

Сильно сомневаюсь, что сейчас возможно найти точные цифры по деятельности
АСУ-тото в благословенные застойно-советские времена. Думаю лишь разговоры-воспоминания
ветеранов ЦМИ. Если только Татьяна Моисеева подскажет, как поискать...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2542
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 18:36. Заголовок: фото Марка Джонстона и Mahmood Al Zarooni ?


vengo1 ,
с искренней благодарностью за Ваш пост,
очень интересно!
А как найти фото , не шейха конечно,
а Марка Джонстона и Mahmood Al Zarooni?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 157
Откуда: РФ, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 19:22. Заголовок: s/p,наберите в Яндек..


s/p,наберите в Яндексе Mahmood Al Zarooni,фотографий полно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5919
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 19:57. Заголовок: s/p пишет: Котлы"..


s/p пишет:
 цитата:
Котлы" бывали очень редко и, это всегда не приятность...
...Сильно сомневаюсь, что сейчас возможно найти точные цифры по деятельности
АСУ-тото в благословенные застойно-советские времена.

http://teleweek.ru/a_shirvindt
 цитата:
— История давняя и имеет два варианта, — рассказывает «ТН» Аркадий Михайлович. — В моем варианте — виноват Шура, в его интерпретации — я. Приходим на очередной забег. В кармане на двоих только пара рублей. Решили в тот день поставить на темную лошадку — ту, которую еще не знали, поручиться за нее не мог никто. Шура отправился в кассу делать ставку. Однако по дороге передумал и заявил совсем другой вариант. Решил, что мы все-таки нереально спроектировали забег. Я поворчал на него, но пути назад не было! И вдруг, представляете, первой приходит наша темная лошадка! А Шурка ее заменил... Выигрыш составлял в тот день 26 тысяч рублей, и мы могли бы их получить!

Если 26 тыс. рублей - это 70%, то 100% - это примерно 40 тыс. руб. в одном виде игры. Но в каком?
Если не принимать это внимание, и умножить 40 тыс. руб., скажем на 10 скачек (забегов), то получается, что в советские времена только в одном виде игры на ЦМИ в день прокручивалось порядка 400 тыс. рублей. Итого, с учетом "сопутствующих обстоятельств", доход ЦМИ за 1 рабочий день превышал общую сумму призовых денег, разыгранных на всех ипподромах СССР в 1988 году.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5920
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 20:16. Заголовок: Нашел. Вид игры - дв..


Нашел.
Тип ставки - двойной ординар.
Время - середина семидесятых.

http://www.kp.ru/daily/25791/2774030/

 цитата:
В течение двух лет мы ловили полную «неходягу» по кличке Правдивая. Она не выиграла ни один заезд, и мы просадили на ней кучу денег. Но всякий раз с идиотическим упрямством мы ставили и ставили на нее, полагая, что рано или поздно Правдивая выиграет, и мы станем «миллионерами». В тот злосчастный день к моменту предпоследнего заезда, в котором бежала наша Правдивая, у нас оставалось на двоих всего шесть рублей. И мы решили сыграть ее в парном варианте. Парный вариант означал, что мы делаем ставку на первое место в предыдущем заезде и на первое место в последующем. Ставка стоила один рубль. И я предложил оставшиеся четыре рубля поставить от Правдивой к четырем лошадям последнего заезда. Мы наметили четырех лошадей, и Саша пошел к кассам, чтобы купить четыре билетика. Правдивая была под номером 7.

В последнем заезде мы выбрали номера 3, 5, 6 и 9. Ширвиндт вернулся и сказал: «Я к третьему номеру ставить не стал. Полная кляча. Ее никто не играет. Я заменил ее на номер два. У нее хоть какие-то шансы есть». Я в ответ сказал, что судьба такие измены не прощает… Начался предпоследний заезд. Грязь была чудовищная. Фавориты сделали проскачку. Возникла непредсказуемая езда, и Правдивая, к изумлению всего ипподрома, пришла первой… Сердца наши забились в сумасшедшем ритме. Еще бы! От самой темной лошади у нас четыре билета к последнему заезду!..

Можете себе представить, что с нами было, когда последний заезд в тяжелейшей борьбе выиграл жеребец под номером… 3. Тот самый номер, который Ширвиндт произвольно поменял на лошадь под номером 2… По всем признакам вряд ли у кого-нибудь на ипподроме был билет «7-3». А у нас он мог быть!.. Когда же на табло засветилась сумма нашего несостоявшегося выигрыша, мы впали в ступор… 26000 рублей!!! Можете представить, что это были за деньги в середине семидесятых!.. Мы покинули ипподром подавленными и, не попрощавшись, разошлись…



Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 172
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 20:45. Заголовок: Dark-horse пишет: Е..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Если 26 тыс. рублей - это 70%, то 100% - это примерно 40 тыс. руб. в одном виде игры. Но в каком?
Если не принимать это внимание, и умножить 40 тыс. руб., скажем на 10 скачек (забегов), то получается, что в советские времена только в одном виде игры на ЦМИ в день прокручивалось порядка 400 тыс. рублей. Итого, с учетом "сопутствующих обстоятельств", доход ЦМИ за 1 рабочий день превышал общую сумму призовых денег, разыгранных на всех ипподромах СССР в 1988 году.

Ваша арифметика не совсем верная,уважаемый DH.
Случай,о котором рассказывали Арканов и Ширвинт,действительно имел место быть.Было это в конце 60-х.Выдача в двойном одинаре составила 26000 р.В одном заезде выиграл А.Липатников на Хроносе,в другом В.Танишин не помню уже на ком.Хроноса я запомнил,так как сам его играл.
В те времена было всего 2 вида игры:одинар и дубль.Кассирши выписывали билеты на картонках вручную.Если после очередного заезда не побежишь сразу же в кассу в очередь,то сделать ставку было невозможно.Регулярно доходило до мордобоя,как в водочных очередях.
После введения АСУ тотализатор(где-то в конце 70-х) появились виды игры тройной экспресс и парный.В тройном котлы были очень часто,но суммы их не публиковались.Много позже вместо тройного появился 4-й экспресс,а потом 5 побед.Вот тогда уже стали печатать на табло суммы выдач и котлов.
Наибольший котёл в 5 победах я помню был 300000 рублей..Но всё это уже было в российские времена.На ЦМИ мощный спад притока игровых денег произошёл после открытия в Москве казино.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5921
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 21:06. Заголовок: Уважаемый vengo1! В..


Уважаемый vengo1!

Вы очевидно не прочли мое последнее сообщение с цитатами от Арканова, где указаны: время - середина семидесятых и кличка "темной лошадки" - Правдивая.
За детали по тотошке на ЦМИ - большое спасибо!
Мощный спад, если не ошибаюсь, начался в 1990 году, когда власть лишила ипподромы монополии на азарт.
Интересно было бы знать средние цифры по количеству скачек (забегов), проводившихся на ЦМИ.
В Ростове, насколько помню, в субботу проводилось порядка 10 скачек, а в воскресенье - 13-15.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 21:42. Заголовок: Dark-horse пишет: У..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Уважаемый vengo1!

Вы очевидно не прочли мое последнее сообщение с цитатами от Арканова, где указаны: время - середина семидесятых и кличка "темной лошадки" - Правдивая.
За детали по тотошке на ЦМИ - большое спасибо!
Мощный спад, если не ошибаюсь, начался в 1990 году, когда власть лишила ипподромы монополии на азарт.
Интересно было бы знать средние цифры по количеству скачек (забегов), проводившихся на ЦМИ.
В Ростове, насколько я помню, в субботу проводилось порядка 10 скачек, а в воскресенье - 13-15.

Уважаемый DH!
Я действительно не прочёл предыдущее Ваше сообщение,но Вы меня огорчаете,ей богу.
Ну кому Вы верите?Мне-профессиональному игроку(вспомните годольфин!) или двум "лопоухим" игрочишкам,исполняющим свою обычную интермедию?
Что касается скачек на ЦМИ.Скачки проводились по пятницам(3-4 скачки) и воскресеньям(7-9 скачек)По воскресеньям поля составляли от7 до 10 лошадей.Вместе со скачками беговой день в воскресенье состоял из 18-20 заездов.К концу дня игра,как правило,утихала,так как все уже проиграли к тому времени.Поэтому выдача 26000 рублей просто физически не могла быть в последнем заезде.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 22:00. Заголовок: Dark-horse ! В Москв..


Dark-horse ! В Москве в то время,года до 1985, тоже скакали два раза в неделю,но дней испытаний было три, скакали кажется в пятницу -3-4 групповых скачки и в воскресенье по 5-6 скачек в простые дни и 6-7 в дни трад. призов. По средам только бега. Кроме тотошки шла активнейшая игра у "буков". Преимущество - ставки - от 10-50 копеек, а не 1 руб. Выдача правда на один билет "с доски", остальные не более 1 или 10 руб.,точно не помню. У каждого был свой контингент игроков и строгая дисциплина. Играть можно и после закрытия касс - до старта. Это было выгодно,если кто то из наездников или жокеев "посылал маяк"- в последние минуты делал соответствующий знак - о своих намерениях, как будет ехать. Заезды заканчивались часов 17 вечера,иногда в воскресенье было до 18 скачек и заездов.
В Пятигорске,как и в Ростове скакали по субботам и воскресеньям, суббота - 10-12 скачек, воскресеньн не менее 14-15, поля в групповых скачках голов по 6-7.
В Пятигорске,на моей памяти в 1976 г., в день Дерби было выдача около 19 тыс. руб. В двойном одинаре, как сейчас помню с Бельска (Эбонит-Борьба) Н.Ставропольского завода на Карара - текинца к-завода "Комсомол". Бельск выиграл приз им.СССР- 3200м , побив очень хороших Онуфриевских и Лабинских жеребцов.
Сегодня такое вряд ли кто то повторит, нет того духа и профессионализма, как среди тренперсонала , так и среди специалистов ипподромов. В те годы вторник,среда,пятница и суббота начинались задолго до рассвета, размашки и галопы делали по темноте, все темнили,точили, но было очень интересно жить и работать. Тотошники, особенно Ростовские - ходячие энциклопедии, со своими тетрадями. записями и обязательно с корзинкой там хорошая закуска и бутылка водки. После галопов не расходились до вечера.Обсуждали и дискутировали до хрипоты. Вобщим сериал "Удача"- детский лепет против Ростовских страстей.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5922
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 22:32. Заголовок: slavi Спасибо за ин..


slavi

Спасибо за подробности!
В Пятигорске оборот тотошки в целом был гораздо ниже, чем на ЦМИ, но 19 тысяч в день розыгрыша Дерби 1976 года - серьезная сумма.


vengo1 пишет:
 цитата:
Уважаемый DH!
Я действительно не прочёл предыдущее Ваше сообщение,но Вы меня огорчаете,ей богу.
Ну кому Вы верите?Мне-профессиональному игроку(вспомните годольфин!) или двум "лопоухим" игрочишкам,исполняющим свою обычную интермедию?

Уважаемый vengo!

Было бы глупо сомневаться в вашей профессионализме. Но за конкретными цифрами должны стоять реальные документы.
В данном случае такой документ есть. Это опубликованная в КП статья, в которой Аркадий Арканов называет:
1) Сумму выигрыша - 26,000 руб. (в другой версии - 26 тысяч 850 рублей).
2) Кличку "темной лошадки" - Правдивая.
3) Тип ставки - двойной ординар.
4) Выигрышную комбинацию - 7-3.
5) Время действия - середина 70-х годов (в другой версии - начало 70-х годов).
Детали: "грязь была чудовищная". "на табло засветилась сумма нашего несостоявшегося выигрыша".

Поскольку сумма выигрыша в СССР составляла 70% от объема сделанных ставок, можно без труда назвать общую сумму ставок в двойном одинаре, а затем вычислить примерный оборот тотализатора Центрального московского ипподрома за 1 рабочий день.

Рассказ Арканова можно подтвердить или опровергнуть. Но и в том, и в другом случае необходимо, как минимум, располагать соответствующими документами. Такой документ у нас пока один - вышеупомянутая статья в КП. Интересно знать в какое время года состоялся 26-тысячный московский "котел". Тогда было бы проще сориентироваться.

------------------------------------------

Нашел инфо по первым игорным заведениям. Ошибся на год - не 1990, а 1989.
Хотя, если говорить о начале мощного оттока игровой публики с ипподромов, то это все же 1990-й.
Первые букмекерские конторы появились в Москве в 1991 году.
 цитата:
Первые автоматы начали устанавливаться в 1988 году - в гостиницах Госкоминтуриста СССР. В его системе было образовано ВХВО «Интурсервис», которое разработало новые виды дополнительных услуг для иностранных туристов с оплатой в свободно конвертируемой валюте. В первый год в гостиницах Интуриста в Москве, Ленинграде, Сочи, Ялте, Минске, Таллине, Выборге и Пятигорске было установлено 226 игровых автоматов с денежным выигрышем.

Первое казино в СССР, Astoria Palace, открылось в Эстонской ССР весной 1989 года в гостинице Palace в Таллине. Второе казино было открыто в Москве 23 августа 1989 года в гостинице «Савой».

В 2005 году оборот этой сферы составил $5-6 млрд, в стране было около 400 тысяч игровых автоматов и 5 тысяч игровых столов. К 2006 году в России было выдано свыше 6300 лицензий на игорный бизнес.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Игорный_бизнес_в_России

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 18:33. Заголовок: Dark-horse! еще один..


Dark-horse! еще один интересный штрих к жизни Ростовкого ипподрома.В 70-80 гг. 20 века ипподром был настолько значимым и пафосным местом в городе,что по воскресеньям когда шли скачки, милиции практически нечего было делать. А для того что бы встретить кого то, или что- то порешать, достаточно было побывать в трибунах. Все уважаемые люди считали своим долгом присутствовать на скачках. Мне сами ростовские милиционеры об этом говорили, когда приходилось с ними общаться. Огромный авторитет был у П.П.Брикеля - директора, очень уважали дядю Ваню Самойлина - мастера езды на четвериках-тачанках, он стоял справа от въезда на территорию. Ну а тренера буденновских и полукровных отделений это целая история. В то время их в Ростове уважали безмерно.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет