Я на ипподроме пока не был, но по прошлому опыту никакой "предварительной записки" не предвидится числа до 10-ого.
На сайте ЦМИ, как обычно, ни "записки", ни каталога. Но есть кое-какая общая информация: "... Из уже известных посетителям ЦМИ лошадей, в новом Скаковом сезоне продолжат испытания такие прославленные ипподромные бойцы, как: Сателлит – абсолютный чемпион России среди стайеров, абсолютный чемпион в истории России по выигрышу (8 292 311 руб.), четырехкратный победитель приза Министра с/х РФ, победитель приза Президента РФ (ЦМИ, 2006 г.); Уголёк – победитель Дерби в Казани в прошлом сезоне; Мегаполис – победитель Большого Летнего приза (ЦМИ, 2006 г.); Джасил – всероссийский дербист прошлого сезона, а также Диц, Батрак, Бриф Флойд, Муми Троль, Рэди Сет Суинг, Абсолютный, Зигаир и много других известных кличек." Ну, и т.д.
Кстати, вот что еще там написано (28.04.07 В этом году на Центральном Московском ипподроме запланировано 18 скаковых дней): "Интересны и двухлетки, рожденные как в России, так и за рубежом. Следует отметить, что класс завозимого в Россию молодняка продолжает расти в связи с увеличением количества дорогих призов, разыгрываемых на территории СНГ (Россия и Казахстан). Эта позитивная тенденция позволит укрепить генофонд чистокровных лошадей в России. Надо отдать должное усилиям коневладельцев, которые завозят лошадей высокого класса, прямых внуков и внучек знаменитых или вышедших из знаменитых семейств, таких как Лэсси Диэ (Lassie Dear), Бэллэд (Ballade), Уиннинг Колорс (Winning Colors), Куртли Ди (Courtly Dee), Покахонтас (Pocahontas), Болд Сикуенс (Bold Sequence), Мисс Суопко (Miss Swopsco) и многих других." http://www.cmh.ru/index.htm
Кстати, у нас в "Пробные" записаны доморощенные Инга и Трафальгар. Америкосов мы пока решили не трогать. Тем более, что наши им ни в чем не уступают.
Я уже писал ранее, и повторю сейчас, что потомство Террестриэла, на мой взгляд может несколько улучшить ситуацию в группе восходовских 2-леток. А от Монталбана в следующем году, возможно, проявятся 1-2 трехлетка.
Совпадение родословных на 3/4 обеспечивается множеством вариантов. Можно покрыть Бэллиэл Боем дочь Алфины, или покрыть саму Алфину любым сыном Нэшвана или любым сыном Бэллиэл Боя, и т.д.
На "Вступительный", похоже, собралась очень приличная компания (всего 11 голов). Точных данных пока нет, но в числе заявленных лошадей: Бриф Флойд, Джасил, Мумий Тролль, Абсолютный, Диц, Аксессуар, Фаррино, и др.
В параллельной скачке тоже пойдут 11 голов: Уголек, Грэй Фокс, Эдисон, Петербург-Ай, Юрхан, Серый Кардинал, и др.
На приз "Открытия" также заявлено 11 голов. От "Донского" записан Гальего. Знаю, что идут Инкендесцент Стар и Комбинатор.
В "Пробных" всего по 6 голов. Готовых к стартам 2-леток пока видимо мало. От "Донского" для "полноты полей" записано по 2 лошади, хотя ранее мы планировали писать только по одной голове. Наши лошади: Инга, Утренняя Звезда, Трафальгар и Максимиллиан.
Уже несколько лет подряд доморощенные 2-летки не могут выиграть у "легионеров" в Москве ни одной групповой скачки. Судя по составу участников призов "Пробных", у доморощенных, похоже, появился шанс прервать эту позорную "серию". Тем более, что в "Пробном" для жеребцов соотношение легионеров и доморощенных 2 к 4, а в "Пробном" для кобыл 3 к 3.
В то же время количество и состав заявленных на "Пробные" 2-леток говорят о том, что далеко не все коневладельцы сейчас имеют готовый к стартам молодняк. Причины этого не совсем понятны. Зима в этом году была теплой, и условия для весенней работы вполне подходящими.
Формальных фаворитов всех скачек (кроме призов "Пробных") назвать несложно. Это 3 лошади А.В. Ермоленко, и 2 ЖКР (если только эта "сборная" не переименовалась, или распалась).
Открытия - Инкендесцент Стар Вступительный - Бриф Флойд Параллельная скачка на 2000 - Уголек 1200 (кажется это приз Победы) - Дезерт Гест Скачка для 3-летних кобыл - Файэ Пэшн
Однако столь прямолинейные прогнозы никогда не проходят, а если и сбываются, то процентов на 20. Хотя, если взять того же Дезерт Геста, или Уголька, то у них, как представляется, гораздо более удобные компании, чем у Брифа, Стара и Пэшн. А если еще и намудрить с гандикапированием (статус скачек это, похоже, позволяет) то все потенциальные угрозы можно вообще свести на нет.
В прошлом году, например, явный спринтер Дезерт Гест в точно такой же скачке вез 57,5 кг; явный "не спринтер" Диц - 59,0; а кобыла Мемори'з Сигнэл - 58,0. В этом году, как ни крути, Дезерт Гесту придется везти "чугуний", а большинству остальных "люминий".
Крейзи-Рейтинг (баллов/на километр) ------------------------------------------------ Дезерт Гест - 149 (100%) Вован - 84 (56%) - 4,6 кг Кулмэн - 65 (44%) - 5,6 кг Стробо - 55 (37%) - 6,3 кг Глориэс Виктор - 54 (36%) - 6,4 кг Тихий Дон - 48 (32%) - 6,8 кг
Теперь пересчитаем веса. Дезерт Гест - 60,0; Вован - 55,5; Кулмэн - 54,5; Стробо - 53,5; Глориэс Виктор - 53,5; Тихий Дон - 53,0.
Поскольку найти жокеев с таким весом сегодня практически невозможно, то единственный выход - увеличить нагрузку Дезерт Геста до 62 кг. Итого получим: Дезерт Гест - 62,0; Вован - 57,5; Кулмэн - 56,5; Стробо - 55,5; Глориэс Виктор - 55,5; Тихий Дон - 55,0.
Ну вот теперь, кажется, все в норме. Посмотрим, каково будет официальное гандикапирование в этой скачке. Кстати, я уже вроде бы как-то писал, что английское Desert может произносится по-разному (см. словарь Lingvo).
Дизёт гл. 1) покидать (территорию или человека), оставлять; бросать (семью); сдавать, оставлять (территорию); 2) дезертировать; покинуть пост, оставить вахту (без разрешения); 3) а) объявить перерыв в работе б) потерять юридическую силу, перестать быть действенным сущ. 1) достоинство, преимущество; 2) а) хороший или дурной поступок (обычно заслуживающий награды или наказания), б) то, что заслужено (награда или наказание)
При оценке трехлеток по прошлогодним результатам можно промахнуться: важно кто как подрос, когда приехали, в какой форме и т.д. = = = Интересно ЦМИ "подготовился" к Открытию: каталог не напечатали, програмки обещали сегодня не раньше 17-00...
1. Терс (Йоханесбург - Катиба) 1:52,9 2. Гальего 3 корпуса 3. Латиф Ай 4. Комбинатор
В призе Открытия произошла неприятная ситуация. Трактор с боксами застрял на финишной прямой. Лидировавшего Гальего, подрезал Терс. Хотя и деваться Терсу было некуда.
Приз Пробный для жеребцов и кобыл выиграл Карагем (Лемон Дроп Кид), владелец Бухтояров В.П. Первое место в Пробном для кобыл Утренняя Звезда разделила с другой кобылой, кличку не помню.
В "Пробном" для кобыл неплохо прошла Эфиопка,я очень рад за Сергея Передерия.Эта кобылка скакала в Краснодаре в "Весеннем",но жокей там проехал отвратительно.
Результаты скачек на сайте ЦМИ стали размещаться относительно оперативно ~ в среду. Поэтому и ввиду "трудоемкости" я, например, не буду их приводить.
В то же время, если кому-то из коллег сильно понадобится, то могу отправлять "фрагмент" своей базы данных по e-m. = = = По поводу "радио-монте-карловских" призов 27 мая: сильно надеюсь, что на ЦМИ наконец помоют табло и, может быть, даже выпустят каталог.
Говорят, что Рамзан Кадыров недавно приобрел 3-летнего сына Ин Зе Уингза, выигравшего в Англии скачку категории L. Этот жеребец уже вроде бы в Москве.
Приличных сыновей у Ин Зе Уингза немного. Вполне возможно, что это - жеребец по кличке He's a Decoy. Другой подходящей кандидатуры (2004 года, с победой в "L") вроде бы не просматривается. Но тут есть одна нестыковка. Говорят, что жеребец до покупки принадлежал то ли шейху, то ли принцу.
Так что желающие могут поискать на Рейсинг Пост. Вдруг там еще что-нибудь найдется.
Если Р.А.Кадыров действительно купил этого жеребца,то это просто выброшенные деньги.Жеребец,практически,убитый,особенно после треннинга у М.Джонстона. Я его видел в последней скачке-жалкое зрелище.
Скачку повел Орлангур. К нему уже на 1-2 отрезке подошел Каным и далее лидировал. С небольшим просветом за ними шел Дэнс Булл. На финише он довольно энергично сократил отрыв. Но, похоже, "задачи бороться" у него не было.
Вообще-то, мы считали, что эту скачку выиграет Орлангур. Очень понравился нам этот жеребенок в Ростове. Но он видимо подойдет попозже, как и наши Серебрянный Бор и Таисия.
А какая разница была между Ройал Вул и Брасс Соулдже (секунды у них одинаковые)?
Между Ройал Вул и Б.С. была разница в 1\4 головы. Ройал Квайт выиграл великолепно. Отсиделся сзади.После последнего поворота пролетел,как мимо стоячих,практически в руках. Очень серьезный жеребец.
Отправлено: 28.05.07 11:52. Заголовок: Такое возможно только в России....
Из достоверных источников стало известно: Вчера министр Гордеев посетил ЦМИ и так,между прочим,спросил- -Когда тут у вас дерби? Получив ответ,что дерби в конце июля,заявил- -Переносите на середину августа,в июле я в отпуске! Таким образом,дерби переносится на 12 августа. Я представляю,что началось бы в Англии,если бы Королева Английская только заикнулась бы с просьбой о переносе дерби.
В 2007 году доминировать на центральном ипподроме страны, по моему мнению, будут лошади "Донского", А. Хахонина, и компании Э. Мордуховича. Заполучив в тренеры Макса Кантакузина, а также, имея в запасе несколько интересных, но поздно прибывших из США 2-леток, Александр Хахонин располагает хорошими возможностями...
На подиуме владельцы победительницы приза "Струны" Мэджик Лэнд - Александр Хахонин (с дочерью) и Артур Унанов; а также жокей Андрей Ляхов и тренер Макс Кантакузин. С победой мы поздравили наших друзей-соперников "по факту".
Да, команда Хахонина с приходом Кантакузина и Ляхова, безусловно, усилилась. Кроме того, заметно подросли его некоторые прошлогодние "овцы" и творят "чудеса". Хистори Лав (вслед за своей же Мэджик Лэнд) побила саму Пургу. А Клаб Тревэллер последние 100 м летел, как угорелый, и, будь дистанция ~ на 50 м длиннее, пожалуй, побил бы самого Вильямса. Плюс к этому (27 мая) Мегаполис был "хорошим 3-им" за вдруг "ожившим" Кулмэном и Абсолютным, впереди Дица, Лала, Смертина и Серого Кардинала. Ну, и 20 мая результаты были впечатляющие - Гоу Виз Ит Гел победила в неслабом составе 2-к, а Статский Советник был "хорошим 4-м" в скачке с Ройал Квайтом, Брасс Солдже и Ройал Вулом.
Так что конкуренция между командами сильно обостряется: ЖКР - "Донской" - Хахонин - "Восход" - "Волгоградский". Кто кого?
Теперь еще кое-чего сразу обо всем за "День Радио Монте-Карло". = = = 1. К сожалению, каталога все нет. Табло не помыли, думаю, придется ждать до ПП или до возможного явления ВВП народу на Дерби. = = = 2. На "торжественные мероприятия" я опоздал, но, думаю, все было "на уровне". Последним, очень впечатлившим публику и меня "мероприятием" был Басков в ослепительно белоснежном костюме, верхом на лошади (ведомой под уздцы), распевавший любимую им и народом песню (забыл какую).
По системе "гол + пас" победы в традиционных призах на сегодняшний день имеют 5 коневладельцев.
ЖКР и "Донской" - по 2 (у каждого по 9 стартов). Хахонин & Унанов, "Волгоградский", КСК "Созидатель" - по 1.
По проценту "полезных" стартов возможно лидирует конюшня "Хахонин & Унанов". Вторым, похоже идет "Донской" 9=2-1-1-2 (побед - 22%, полезных стартов - 67%). Наши цифры я знаю, а вот по остальным коневладельцам пока не просчитывал.
Стоит обратить внимание, что призы Монте-Карло перестали быть гандикапами. При действующей рейтинговой схеме - это самое разумное решение.
2. В этом году появились (или проявились) лошади явно другого класса: Ройал Квайт (вл.Кадыров, т. Колесников), Терс (ЖКР, Деров) и Мэджик Лэнд.
Вся эта троица - новенькие, но дали такого "шороху" (двое - с "котлами"), что народ теперь всех новеньких играет наравне с фаворитами по прошлому году.
Очевидно, что кто-то еще объявится. = = = 3. В отношении многих лошадей (особенно трехлеток), похоже, тренеры плохо представляют их оптимальную дистанцию. Крайний пример - это "вездесущий" Вован, его писали на все, что можно от 1200 до 3200, и на барьерные скачки. 27-ого (может, призадумались) его сняли с б/с на 2800. Думаю, такие "неопределившиеся" лошадки еще преподнесут сюрпризы, когда попадут на "свою" дистанцию. = = = 4. "Восход" явно "наступает". Он, как обычно, не "форсирует" 2-х-леток. Теперь его прошлогодние малолетки, смахивавшие на "неходячек", грозные соперники. = = = 5. "Донской" 27 мая, похоже, "отдыхал". Что, по-моему, правильно. = = = 6. В барьерной скачке случилась драма" ветеран Родник (2001 г.) вел до финишной прямой (где его стали накрывать) Юбиляр (тоже ветеран - 2000) и Фаррино (2002). И с предпоследнего барьера Родник с жокеем Езефом Ваней упал. Дай Бог им обоим остаться здоровыми. = = = Всем форумчанам также - здоровья, успехов и удачи!
Артур стоит слева от Хахонина, справа - Мельников.
zello пишет:
цитата:
В этом году появились (или проявились) лошади явно другого класса: Ройал Квайт (вл.Кадыров, т. Колесников), Терс (ЖКР, Деров) и Мэджик Лэнд.
Терс куплен за 70,000 евро и в 2 года имел всего лишь один старт, что не позволяло судить о его возможностях. Кстати, полуторником Терс выглядел просто супер (на сайте Гоффс есть его фото).
За Мэджик Лэнд в США предлагали уйму денег, но ее не продали. Ожидать, что она выиграет спринтерский приз "Струны", следовало; для этого кобыла и "сконструирована".
По проценту побед в традиционных призах в первый месяц имеем двоевластие, а лидером по проценту полезных стартов, как я и предполагал, является Александр Хахонин.
Менее 5 стартов КСК Созидатель 1=1-0-0-0; 100%, 100% Унанов А. 2=1-0-0-0; 50%, 50% Волгоградский 3=1-0-0-0; 33%, 33%
Через месяц статистика будет выглядет более объективно. Пока же она искажена из-за малого количества стартов.
У "Восхода" у Эдисона второе место во Вступительном. =0-1-0-3
Эдисон принадлежит Михаилу Насибову, а не "Восходу". По этой же причине пришлось "дисквалифицировать" Румбфаера (четвертое место в "Спринтерском") - его владелец Л.А.Шейгер, Казахстан. Получается 6=0-0-0-1.
Российских лошадей в Москве сейчас действительно меньше, чем в прошлые годы. Но итоговый баланс по доморощенным и легионерам будет известнен только в конце сезона. Сейчас можно просчитывать лишь промежуточные итоги.
Коллеги, как вам понравится перетасованный календарь?
Так, на 29 июля были записаны: БВП, г. Москвы, МСХ РФ.
Теперь эти призы перенесены на 12 августа. А Кубок Насибова перенесен с 2 сентября на 19 августа. Т.е. через неделю после главных призов для 3-х леток и старше!
Это просто еще один из экспериментов. Мало их что ли было?
Российский народ отличается удивительным умением приспосабливаться к любой чиновничьей глупости. Но когда-нибудь это народу надоест, причем всем и сразу.
По распоряжению Министерства сельского хозяйства РФ внесен ряд изменений в календарное расписание розыгрыша традиционных призов для лошадей верховых пород на Центральном Московском ипподроме в 2007 г. Перестановки, прежде всего, коснулись дня розыгрыша чистокровного Дерби. Намеченные на 29 июля Большой Всероссийский приз, приз Министра сельского хозяйства РФ и другие сопутствующие призы перенесены на 12 августа. В связи с этим также на две недели сдвинулся розыгрыш приза Анилина, в котором традиционно встречаются будущие участники Дерби.
На неделю позднее состоятся призы им. С.М. Буденного и Дружбы народов. С этого года согласно дополнениям и изменениям к Правилам испытаний племенных лошадей верховых пород на ипподромах России от 11.01.2007 г. приз Дружбы народов будет разыгрываться на более короткой дистанции 3200 м (вместо 4000 м). Также укорочены дистанции в призах Закрытия Скакового сезона - с 3000 до 1800 м и Прощальном - с 3200 до 2400 м. Практически на месяц позже запланирован приз Летний для двухлетних чистокровных жеребцов и кобыл. Остальные призы для чистокровных лошадей будут разыграны раньше намеченного срока. Так, на две недели перенесли кубок Н.Н. Насибова, на три недели - призы Большой Спринтерский, реки Кубань, Арагвы, реки Волги, на месяц – приз Гранита II.
Заметные перемены в чистокровном календаре не значительно отразились на расписании традиционных призов для лошадей арабской породы. Они коснулись лишь приза Сравнения, розыгрыш которого теперь состоится на две недели раньше. = = = Видно, "арабы" интересуют Гордеева меньше (за исключением приза Сравнения).
Если бы Терс стартовал в этой скачке, то после нее мог бы "развалиться". Он и так прибыл в Москву изрядно "наточенным". Не знаю, повторится ли ситуация прошлого года, когда команда ЖКР форсировала подготовку лошадей к открытию, а в последующем откровенно провалила середину сезона? Но такое вполне возможно.
www пишет:
цитата:
Вильямс в голову. Гальего, Клаб Трэвлер, Комбинатор к нему в любой последовательности.
Вильямс - это "штатный" фаворит, но, думаю, его все же побьют.
А Вы я смотрю по прежнему их предусмотрительно не делаете. Или все таки изменим принципам?! Выбираешь"голову" в скачке, я играю против другой лошадью. Хотя по логике мне должно в любви повезти-)
а почему бы всем владельцам, кто давал взятки администрации ипподрома не объединиться и не слить эту инфу в эфир...это с одним могут разобраться, а со всеми нереально. Не поверю, что такое положение дел устраивает владельцев, не говоря уже о неофициальной доли от продаж (по слухам опять же)...
У кого-нибудь есть комментарии к "Большого Летнего"? Хотелось бы услышать мнение со стороны, тем более, что скачку я не видел.
Знаю, что в начале финишной прямой Гальего получил травму, и сейчас стоит с опухшим суставом. Может кого и радуют нынешние московские "резвостя", но круг в этом году на ЦМИ, похоже, подстать бывшему пятигорскому.
Как обычно - от ЦМИ никаких комментариев и минимально необходимой информации ни до скачек, ни по их результатам.
Сочувствую www и михону, выдавшим столь неудачный прогноз. Их представление о возможных призерах в общем-то соответствует положению на июль-август прошлого года. С тех пор многое изменилось. Их пример показывает, что нельзя прогнозировать "заочно", не видя скачек. У меня прогнозы по другим ипподромам были не на много лучше. NB: на форуме я "ставки" не делаю, т.к. играю на ипподроме. = = = В этот раз по дороге на ЦМИ я умудрился потерять почти все деньги, и играл у бука, с которым у меня был небольшой "плюс".
Соответственно в БЛ я играл только в паре и в тройном одинаре (Ройал Квайта и Саншайн Лемона). Второй комбинацией в паре (с РК и СЛ) у меня были Инкандесент Стар и Клаб Тревэллер, вот эти все "ребята" и пришли. Третьей - подыграл Гальего и Вильямса. Комбинатор подозрительно мало игрался в тотализаторе и я его "выкинул". Джей Эф Джет, думаю, пока не готов. О Ройал Квайте, Клаб Тревэллере (и о Терсе) я писал уже на форуме, как об очень сильных по началу сезона. По-видимому, михон и www не уделили моим соображениям внимания.
Со слов комментатора и по моим наблюдениям скачка проходила так: Довольно резво повел Голд Экселерейшен (8,3-28,4-31,2-31,3), с просветом за ним - Инкандесент Стар, Ройал Квайт, Гальего и Вильямс. На втором отрезке Ройал Квайт поотстал, поближе подтянулись ИС и Гальего. На третьем отрезке ГЭ стал отпадать, вперед вышли Вильямс и ИС, далее Гальего и стал опять подходить РК. На 4-ом отрезке впереди были ИС, затем РК, за ними Вильямс и "нарисовался" Саншайн Лемон. На финишной прямой РК и ИС ушли в отрыв, СЛ отлично финишировал, как и Клаб Тревэллер с Супермаликсом. = = = Ситуацию с Гальего DH отчасти прояснил, однако, непонятно, что у "Донского" с Джей Эф Джетом (и с Шаровой Молнией). Совсем непонятно с "Восходом" - Комбинатор пришел 10-м. В "кобыльих" призах, которыми, по-моему, "Восход" особо дорожил, тоже все не здорово - Гуфь (в "Аналогичной") была 6-ой, Атика - 7-ой, Храбрина - 8-ой из 10 участниц. = = = Поздравления Хахонину, Кантакузину, Круглыхину и АХу за убедительную победу Мегаполиса.
Отдельные поздравления DH и "Донскому" за красивую победу моей "крестницы" Аленушки!
Для DH: Приняли очень резво.Повел Ин.Стар вместе с Г.Аксел.На противоположной прямой ИН.Стар отделился и водил до самого финиша.Остальные держались плотной группой в 2-3 корпусах.Гальего был там же рядом с Р.Квайтом.После выхода из последнего поворота от группы отделился Р.Квайт,коротким броском достал Ин.Стара.Последние 50 метров они шли в сильной борьбе,Петин выиграл руками. Но на дерби ни тот,ни другой,по моему,не потянут.
Насколько я понял, Гальего шел по краснодарскому сценарию. И этот вариант ему, похоже, подходит. К розыгрышу приза Анилина его должны привести в порядок.
zello пишет:
цитата:
непонятно, что у "Донского" с Джей Эф Джетом (и с Шаровой Молнией).
Шаровая Молния приехала в Москву последней, стояла в Ростове с температурой (из-за чего ее не отправили с первой партией). До этого у нее были проблемы с плечом.
Что касается Джей Эф Джета, то он пока и по работе не дотягивает до своих прежних кондиций.
Совсем непонятно с "Восходом" - Комбинатор пришел 10-м. В "кобыльих" призах, которыми, по-моему, "Восход" особо дорожил, тоже все не здорово - Гуфь (в "Аналогичной") была 6-ой, Атика - 7-ой, Храбрина - 8-ой из 10 участниц.
С "Восходом" как раз все давно понятно. Просто у многих на этот счет были определенные иллюзии. Не видеть как развивается ситуация, и не понимать к чему это приведет, мог только слепой или фанат "в розовых очках".
А вот, кстати, и прошлогодняя цитата от "некого" zello:
цитата:
Однако, на какой приз мог рассчитывать "Восход"? Похоже, что на никакой.
Перспективы у завода и на следующий (2007) год не перспективные. Без кардинального обновления "Восход" в ближайшие годы не сможет конкурировать, например, с "обнаглевшим" "Донским", "Волгоградским", ЖКР, да и с Сафоновым-Ермоленко и даже Ивко-Хахониным.
zello пишет:
цитата:
Отдельные поздравления DH и "Донскому" за красивую победу моей "крестницы" Аленушки!
Спасибо! Надеяюсь, "крестиница" еще порадует всех нас.
Отличные результаты (в 2007 году) могут показать и Восходовский Комбинатор (Бор), Алкон (Каланизи) вл. И. Осмаева. На мой взгляд, ЖКР имеет самые большие шансы на победы в скачках 2400 м и более (Огонек, Пурга).
Dark-horse пишет:
цитата:
По поводу Комбинатора у меня есть определенные сомнения... он больше похож на рано сформировавшегося двухлетка, нежели на лошадь с перспективой в старшем возрасте. ... Мне кажется, что потомство Гребня имеет больше шансов улучшаться с возрастом, нежели потомство Бора.
Я еще малость попристаю к DH. Что Шаровая Молния была нездорова и задержалась в Ростове, мне (нам) известно. Ее первую скачку (в Спринтерском) можно считать пробной, но она была неудачной, как и у ДЭДа. Поэтому я не сильно понимаю, зачем их выставили на БЛ и Аналогичной? = = = "График" у Гальего просматривался и был, по-моему, удачным. У Аленушки был вообще замечательный "график". = = = С "Восходом" мне самому, в общем-то, тоже все понятно. Я забыл свои прошлогодние высказывания, но от них и сейчас не откажусь. Так что вопрос был провокационно-риторический. Может кто-то лучше знает ситуацию "изнутри", и на форуме выскажется. = = = Кстати, Комбинатора я не считаю "скороспелкой". В течение всего прошлого сезона он "улучшался". Но тут, пожалуй, надо "покопаться" в его предках: Observation Post - Boreen и Triple Buck - Colorscan. = = = to vengo: Инкандесент Стар по педигри весьма годится на 2400 и дальше.
to vengo: Инкандесент Стар по педигри весьма годится на 2400 и дальше.
Полностью согласен! Одна мать от Кингмамбо чего стоит. Если присуждать победу по происхождению, то уже сегодня я присудил бы победу в Дерби ему и Огоньку. Но я, все равно, не вижу в нем победителя. О причинах говорить сейчас не хочу.
На ЦМИ в настоящее время проводится прокурорская проверка, а совет недано образованного национального коневодческого союза, как стало известно, исключил из своих рядов г. Жуковского. Кажется, времена Жуковского кончились.
Кто же вместо него? Эфрос? Мордухович? Или кто-то еще?
Судя по материалам, размещенным в скаковом разделе, уровень данного сайта можно охарактеризовать, как детсадовский. Какая-то бредовая статистика, не имеющая никакого отношения к России: материал о гонконкском аукционе, рейтинг европейских лошадей, список ведущих производителей США и Западной Европы. В общем весь тот мутный проходной материал, который печатался в новоиспеченном издании "Ипподром" для количества страниц, плюс какие-то статьи о Фэллоне, Барбаро и т.д.
Поглядев на все это "творчество", невольно задаешься вопросом: Не ошиблись ли вы страной, господа!
Сайт, конечно, странный. Чего только стоит описание "мероприятия" "Скаковое дерби": В программе: пианист Денис Мацуев оркестр «Вивальди» под управлением Светланы Безродной аккордеонист Петр Дранга «Хор Турецкого»
Но, кое-какая полезная информация имеется. Будем надеяться...
Не имея возможности провести приз Президента, на ЦМИ решили компенсировать это с помощью Всероссийского Дерби, которым до недавнего времени богема не интересовалась. Отсюда "Хоръ Турецкого", и прочее...
Раскрутить и преподнести, безусловно, можно любую скачку. Как-то я писал, что самым подходящим вариантом для помпезных столичных шоу были бы верблюжьи бега.
Призовой фонд Дерби в этом году - 1 млн. руб. Увы так вряд ли будет в последующем, так как деньги в данном случае заимствованы из фонда, выделенного на другую скачку - приз Министра СХ РФ, который вместо привычных 3 млн. будет стоит 950 тысяч.
Между прочим, на этом сайте есть информация по не обсуждавшимся на форуме скачкам в "день ПП". Так, Приз Южного Федерального округа (3+, 2000 м) выиграл Ретроспектор (2.08,0).
Приз Ростовского ипподрома (3+, 1400 м) выиграл "не москвич" - Лайнер Дэш (переименованный в Ладинга) (1.26,0). Серый Кардинал здесь был 7-м (1.29,3), а Дезерт Гест - 11-м, т.е. последним (1.31,0).
Дезерт Гест долго не заходил в боксы , а на старте дернулся назад, вобщем стартовал последним с отрывом и претендорвать на места не мог, самое обидное для меня , что я играл Лайнер Дэша ( а он игрался в тотошке очень мало) в тройке во всех комбинациях, но только в связке с ДГ.
Ретроспектор выиграл нос у лидировавшего полдистации Эрданета
Дезерт Гест долго не заходил в боксы , а на старте дернулся назад, вобщем стартовал последним с отрывом
Дезерт Гесту защемили дверцами репицу хвоста. Потому он и взвился в боксе.
Резвость по отрезкам: Ростовского ипподрома 23-30-33 Президента 31-30-32-33 ЮФО 33-30-31-34
Но все это, конечно, липа. Если у меня получится забрать пленку, то я постараюсь сделать графики по американскому типу, хотя это вряд ли возможно - нужен постоянный общий план скачки.
Борьба на финишной прямой была очень острой. Мелехов на Аленушке на финише пытался уйти в отрыв, но это ему не удалось. Виктори Чойс захватила ее. Экт проиграла корпус, Аленушка полкорпуса.
Перегрин Фэлкон игрался 100%-ым фаворитом и выиграл "самоуверенно" - держался 5-4-ым, а с поворота легко ушел, выиграв у неслабого Супермаликса 6,5 к. 32,6-31,1-32,7-30,4=2.06,8.
Вот и новый конкурент у Терса. А рейтинг у него в UK всего 74+...
Еще в одном гандикапе 3-х леток (+ 4-х летний Кэп Оф Лэк) на 2000 м убедительно выиграл Инкандесент Стар. Поздравления А.Ермоленко и "Большому Ростову". 2. Ройал Вул (1,5 к) 3. Грэй Уинд (5к). 32,2-31,8-30,6-30,4=2.05,0.
Джей Эф Джет в этой скачке шел 1-2-м полдистанции, потом отпал. Здесь же никак себя не проявили Клаб Тревэллер и Естэблишед Гол.
А гандикапе двухлеток на 1400 красиво выиграл у хахонинских Рэди Ренессанса (2,5 к.) и Дэлмара (8) очень красивый серебристо-серо-фиолеватый (через мои очки) Серебряный Бор: 25,2-31,3-31,1=1.27,6. Поздравления "Донскому". = = = Выяснил, что каталог физически существует, но практически недоступен. Каталог VIPам, наверное, не нужен, а до остальных администрации дела нет.
Я тоже был в этот день в Москве. Порадовался за "крестника" Инкендесцент Стара, и Серебряного Бора; поздравил с победой в Оксе владельца Виктори Чойс - Александра Хахонина и его партнера Артура. Победу Виктори Чойс мы долго отмечали вместе с нашими земляками.
В целом скачка сложилась таким образом, что ее могла выиграть любая из трех пришедших в первой тройке кобыл: Аленушка - при более свободном начале; Эссейлинг Экт - при наличии в седле более опытного жокея. Эссейлинг Экт, я возможно несколько недооценил, поскольку считал, что выиграть могут только Аленушка и Виктори Чойс.
С 2004 по 2007 год во Всероссийском Оксе принимало участие чуть больше 40 кобыл принадлежащих 17 коневладельцам. Более половины стартовавших кобыл представляли интересы пяти коневладельцев: "Восход" - 9, "Донской" - 6, ЖКР - 5, А.А. Хахонин - 3, "Волгоградский" - 3. Лучшие показатели в числе названных коневладельцев у Донского - 5 призовых мест (83,3%). А.А. Хахонин и Волгоградский - 66,7% "Восход" - 22,2% ЖКР (при их дорогостоящих покупках) - 0%
Прошлогодние аргументы М. Владимировой по поводу "будущей оксистки" Пурги оказались несостоятельными.
В целом скачка сложилась таким образом, что ее могла выиграть любая из трех пришедших в первой тройке кобыл: Аленушка - при более свободном начале; Эссейлинг Экт - при наличии в седле более опытного жокея. Эссейлинг Экт, я возможно несколько недооценил, поскольку считал, что выиграть могут только Аленушка и Виктори Чойс.
Dark-horse пишет:
цитата:
Прошлогодние аргументы М. Владимировой по поводу "будущей оксистки" Пурги оказались несостоятельными.
Можно поздравить А.Хахонина и "Донской" с выступлением их подопечных в Оксе. Поздравить тем более необходимо,потому что обе эти кобылы для серьезной скачки на 2400м не годятся. Я думаю,что если они пойдут на дерби,их не будет даже в пятерке. На самом деле серьезных участниц в скачке было две: Эссейлинг Экт и Пурга. Насчет Э.Э.-я согласен с DH-тут нужен был грамотный жокей. Что касается Пурги, то странно, что она вообще вышла на старт, находясь в разобранном состоянии. И не удивительно. Нельзя дочь Монжу гонять на 1400м и 1600м перед Оксом. Мозги надо кое-кому иметь в нужном месте. Я представляю, где бы был нынешний эпсомский дербист в дерби, если бы его перед этим гоняли по гинеям.
Совершенно согласен, что выиграть могла любая из тройки. Мне представлялось, что Э.Э., дочь Акатенанго и победительницу Осеннего в Пятигорске "подводят" именно к Оксу. Так же мне казалось и в отношении Пурги, не шибко-то ее напрягали в "коротких" скачках.
Вообще кого-то "выкинуть" из возможной четверки было крайне затруднительно, за всех были свои аргументы. Обсуждая с приятелем шансы лошадей, я сказал, что, например, даже Лонг Фэнтейл имеет шансы попасть на 3-4 место. У нее нет финишного броска, но она идет ровно. На этой дистанции на бросок может никого и не хватить.
Да, я все-таки "выкинул" Мэджик Лэнд. Она, к сожалению, осталась на старте, и я не смог проверить, был ли я прав.
В советские времена "Восход" обычно выставлял на Окс-Дерби пару-тройку лошадей, и народ гадал, какая именно "восходовская" лошадь выиграет. По старой памяти и в этом Оксе я прикидывал. Но, похоже, о потенциале "Восхода" мы больше спорим на форуме. На ЦМИ "восходовцы" определенно уже не фавориты. Особенно это заметно по впервые скачущим лошадям (особенно двухлеткам), когда народ выбирает "по именам". В этом году выбирают хахонинских, "донских", а затем ЖКР. Ну, и - кадыровских.
Я представляю, где бы был нынешний эпсомский дербист в дерби, если бы его перед этим гоняли по гинеям.
А что разве в Англии не было "трижды венчанных"?
Все тренеры работают по принципу: "пробуй и смотри". При этом они имеют возможность наблюдать за лошадью и после работы. Далеко не все тренеры примеряют теорию к практике, но видят они, безусловно, больше тех, кто наблюдает со стороны.
Все тренеры работают по принципу: "пробуй и смотри". При этом они имеют возможность наблюдать за лошадью и после работы. Далеко не все тренеры примеряют теорию к практике, но видят они, безусловно, больше тех, кто наблюдает со стороны.
Времена трижды венчанных в Англии давно канули в лета. Что касается "примеряют теорию к практике",то в этой теории надо хоть немного соображать, чтобы потом применить.В Англии есть всего один тренер,про которого можно сказать,что он теоретически подкован-это сэр М.Стаут,во Франции-А.Фабр,в Ирландии-Д.Окс.Вот и все! Остальные работают по принципу,про который упоминает DH-"пробуй и смотри". Про наших тренеров смешно даже говорить о какой-то теоретической подготовке. Что же касается принципа "пробуй и смотри",то вот самый свежий пример:
Есть у А.О,Брайена такая кобыла Peeping Fawn. Я видел все ее скачки.2-х лет она не скакала. Начиная с 1 апреля она скакала каждые 2недели на провинциальных ипподромах на 1600м в рядовых скачках без успеха.В 4-ой скачке,наконец, она выиграла. Товарищ "пробовал". После этой победы тренер записывает ее на ирландские гинеи,где неожиданно она приходит 3-ей за Финскеал бео. Ровно через 5 дней он выставляет ее на Эпсомский Окс,где у него скачут еще 3 кобылы.Ни на что не рассчитывал,просто решил попробовать,так как это была уже 6-скачка(сам признавался в интервью). И тут,вдруг, выясняется,что Peeping Fawn-выдающаяся кобыла с коронной дистанцией 2400м. В Эпсоме она пришла второй в борьбе,только по неграмотности жокея,зато следующие 2 скачки 1 группы просто откентеровала,в том числе Ирландский Окс. За 3,5 месяца 8 скачек,да еще каких! "Допробовался" маститый тренер.Ослу просто повезло,что кобыла оказалась выдающейся.Просто хорошая кобыла "кончилась" бы после 4-5ой скачки,что бывало много раз у О,брайена.
Определить дистанционный потенциал лошади не так просто, как это может показаться на первый взгляд (хотя ключ к решению этой задачи, кажется, уже нашли). Тем более, что на Западе при высоком уровне ветеринарного контроля, принцип: "пробуй и смотри" дает гораздо более объективные результаты, чем в России, где регулярные обследования лошадей никто практически не проводит. Еще одна российская проблема - небольшая численность примерно равных по классу лошадей, чьи дистанционные возможности были бы уже выявлены.
Прогнозировать что-то в этом плане, конечно, можно. Мне, например, удалось выиграть позапрошлогодний спор, имевший место на этом форуме, по поводу Арлингтона, которого прочили в дербисты.
Если вы считаете, что разобраться с дистанционным потенциалом для вас не проблема, то вот три лошади за которыми вы наверняка наблюдали, и могли бы попытаться определить их дистанционные возможности.
Тихий Дон, Серый Кардинал, Джей Эф Джет
Два первых жеребца имели определенные проблемы (Тихий Дон - задняя правая; Серый Кардинал - спина), но на данный момент все вроде бы в порядке.Возвращаясь к Пурге и прошлогодним прогнозам М. Владимировой, хочу сказать, что ее главной ошибкой была попытка транспонировать достижения сыновей Монжо на его дочерей, и использование при этом статистики, преподнесенной, скорее, с точки зрения желаемого, чем действительного.
Если вы считаете, что разобраться с дистанционным потенциалом для вас не проблема, то вот три лошади за которыми вы наверняка наблюдали, и могли бы попытаться определить их дистанционные возможности.
Тихий Дон, Серый Кардинал, Джей Эф Джет
Уважаемый DH! Я не понял.Вы что,хотите мне публичный экзамен устроить? А имеете ли Вы на это право?
Уважаемый DH! Я не понял.Вы что,хотите мне публичный экзамен устроить? А имеете ли Вы на это право?
На этом форуме часто возникали споры на различные темы. При этом задавались самые разные вопросы. И никто ни у кого никогда не спрашивал: "А имеете ли Вы право...?"
Вы вроде бы человек разумный. А задаете какие-то странные вопросы. Я что интересуюсь вашей личной жизнью? Если не хотите, или не можете ответить, то так и скажите.
Вы вроде бы человек разумный. А задаете какие-то странные вопросы. Я что интересуюсь вашей личной жизнью? Если не хотите, или не можете ответить, то так и скажите.
Чтобы у Вас не сложилось впечатление,что я увиливаю от ответа,я вам отвечу. Хотя ответ мой,скорее всего,вам не понравится.
1.Рассуждать о дистанционности лошадей,которые практически завершают скаковую карьеру и уже показали все,на что они способны,считаю неуместным. 2.Тем не менее возьму на себя смелость утверждать: если бы не бездарная отправка Тихого Дона в Австрию,карьера этого жеребца могла сложиться совсем по другому.По своему происхождению он уверенно должен был держать от 2000м до 2400м по песку и до 2000м по траве. Я считаю,что Тихий Дон-лучшее приобретение "Донского" за все время покупок. Более того, "если бы директором был я", то именно на Тихого Дона,а не на Турбо Сторма, я сделал бы основной упор, как на продолжателя крови Сторм Кэта. Black Minnaloushe совершенно недооцененный производитель. Сейчас стоит в Ю.Африке. Именно он и Гиант Коусвей являются самыми ценными носителями крови Сторм Кэта в лучшие его времена,как производителя. 3.Что касается Серого Кардинала и Джей эф Джета,то это вообще не те лошади, о которых можно что-то говорить.В любом случае-это максимум 2000м по песку. 4.В условиях российских скачек, когда 3-летки начинают с 1400м, потом скачут на 2400м, потом,если стоят на ногах-2800м, а после Окса и Дерби еще умудряются проскакать в критериуме 1000м-о какой дистанционности можно говорить?
Чтобы у Вас не сложилось впечатление,что я увиливаю от ответа,я вам отвечу. Хотя ответ мой,скорее всего,вам не понравится.
Ваш ответ мне как раз понравился. Тем более, что оценки по дистанционности отчасти совпадают с моими.
Хочу только напомнить, что отправка Тихого Дона в Австрию не была инициативой специалистов "Донского", и слава богу, что мы уберегли от австрийского тренера вторую лошадь, которую изначально планировалось отправить вместе с ТД.
оля пишет:
цитата:
А почему так не важно скачет Джей Эф джет?
Если вы интересуетесь моим мнением, то каких-то очевидных причин "неважности" Джей Эф Джета на данный момент не просматривается.
В то же время, я всегда обращаю внимание на то, как перестраиваются за зиму молодые лошади. В их числе иногда попадаются практически не меняющиеся, что относится и к ДЭД. Это не есть хорошо.
Гандикап из 6-ти 2-х летних "новобранцев" выиграл "донской" Богородецк (1.17,0, Авидзба, 55 кг). 2-й была Кубикрис (0,5 к, Нецветаев, вл. Дюсенбаев, Петин, 55 кг). У "Восхода" скакали Маридос и отмеченный в пресс-релизе ЦМИ Элайт (Террестриал - Эрудиция). Перышков красиво запустил Элайта перед трибунами на форкентере. Пришли "восходовцы" последними, что, может быть, соответствует тренерской методике подготовки... = = = На приз памяти Х.Н.Дерова (2000, 4ж+) было записано 7 лошадей, из которых четверо - "слабочки". Лал, как обычно, сначала не заходил в бокс, а потом остался на старте. Выиграл фаворит Уголек - 2.09,6 (ЖКР; Иванской, 60). 2-й - ветеран Юбиляр (2,5 к, вл. Ягудин, Ляхов, Ивко, 58,5). = = = Более представительный гандикап двухлеток на 1400 выиграл Дэнс Булл - 1.28,2 (вл.Ермоленко; Сафонов, А.Передерий, 57,5). 1 к. проиграл Орлангур (вл. Хахонин, Унанов; Кантакузин, Круглыхин, 57). Далеко 3-й - Каным (ЖКР; Деров, Иванской, 57,5).
Так что поздравления в основном опять "Большому Ростову".
Порадовали и Богородецк и Дэнс Булл. Оба, скорее всего, будут выглядеть в три года лучше, чем в два. А сколько всего шло лошадей в последней скачке? Смолл Будда была четвертой?
Приз "Анилина" выиграл Саншайн Лемон (2.05,2), 2-м был Ройал Вул (2 к.), 3-им - Ройал Квайт (2,5), 4-м - Гальего (8).
Однако ход скачки не позволяет утверждать, что С.Л. был сильнейшим в этой компании. Похоже, остальные исходили из соображений набора очков для попадания на Дерби или М. Дерби. = = = Приз реки Волги выиграла Вьюга (ЖКР) - 1.27,5. 2-я - "волгоградская" Силк Скай (1); 3-я и 4-ая -хахонинские Гоу (У)Виз Ит Гел (2) и Ер Нобленесс (6). = = = Приз "Арагвы" опять отобрал Хахонин (как и в Оксе): у "донской" Аленушки голову выиграла Стил Вилл. 3-я - Лонг Фэнтейл (33 к., "Волгоградский"). 4-ая - Гуфь (8, "Восход"). = = = Приз "Гранита II" выиграл фаворит Бриф Флойд, однако, с дальнейшими призерами случились неожиданности: практически наравных боролся опять хахонинский (3-х летний!) Грэй Уинд, проигравший 1 к. 3-им был Серый Кардинал, а 4-м - Петербург-Ай, в самый финиш обошедший другого фаворита Дезерта Геста. = = = Гандикап 3-х леток довольно уверенно выиграл "новая звезда" Перегрин Фэлкон - 2.06. 2 корпуса проиграл соконюшенник (С.Колесников&Р.Кадыров) Естеблишед Гол. = = = Так что в прошедшее воскресенье определенно доминировали "Большой Ростов" и исключительно импортные лошади.
Отправлено: 31.07.07 08:34. Заголовок: Терс, похоже, в этом году уже отскакался.
Поздравляем Хахонина! А за Терса хочу повториться, что совершенно "безногий" для своего отделения он сделал все , что мог. Даже если он не будет больше никогда скакать. А вот за Аленку обидно до глубины души! Ей просто не везет.
А вот за Аленку обидно до глубины души! Ей просто не везет.
Это не невезение,а результат участия Аленушки в Оксе.Я уже писал на форуме, что по своей родословной Аленушка не годится для участия в серьезной скачке на 2400м. Для нее это явный перебор.Как результат-проигрыш "Арагвы" полной неходячке,мастерски проведенной А.Передерием. А ведь впереди скачка на приз НКС стоимостью 800000 рублей. Если бы не Окс, Аленушка обе эти скачки просто отщелкала бы.
Я уже писал на форуме, что по своей родословной Аленушка не годится для участия в серьезной скачке на 2400м.
Зато годятся Пурга, Эссейлинг Экт, Лонг Фэнтейл и Гуфь, которых Аленушка оставила в Оксе за бортом.
У жокея, как и у любого другого человека, только пара глаз, к тому же расположенных впереди. Поэтому Володя Мелехов и увидел Виктори Чойс только тогда, когда она к нему подошла, то есть за 30 метров до финиша, а оглянуться раньше ему не позволяла ситуация. Не имей Мелехов под боком Эссейлинг Экт, которой надо было уделять внимание, скачка, возможно, сложилось бы иначе. Тут уж действительно не повезло.
Зато годятся Пурга, Эссейлинг Экт, Лонг Фэнтейл и Гуфь, которых Аленушка оставила в Оксе за бортом.
У жокея, как и у любого другого человека, только пара глаз, к тому же расположенных впереди. Поэтому Володя Мелехов и увидел караулившую его Виктори Чойс только за 30 метров до финиша, а оглянуться раньше ему не позволяла ситуация. Не имей Мелехов под боком Эссейлинг Экт, скачка, возможно, сложилось бы иначе. Тут уж действительно не повезло
Можно долго перечислять клички лошадей,которых оставили позади себя Аленушка и Ра дружба в прошлом году после участия в Оксе и Дерби. Суть не в этом. "Донскому" что нужно- победы в призах или "почетное" участие в них? Если победы в призах,то должна быть разумная стратегия на весь сезон участия различных лошадей в соответствующих призах,а не бездумное "засовывание" всех подряд во все скачки, начиная с 1400м и заканчивая 2400м. Что касается Мелехова,то если жокей не чувствует,кто его караулит сзади-лучше ему тогда коров пасти.А пара глаз на затылке Мелехову не помогут. До мастерства Каппушева и Передерия ему еще очень далеко.
Суть не в этом. "Донскому" что нужно- победы в призах или "почетное" участие в них? Если победы в призах,то должна быть разумная стратегия на весь сезон участия различных лошадей в соответствующих призах,а не бездумное "засовывание" всех подряд во все скачки, начиная с 1400м и заканчивая 2400м.
Порассуждать о стратегии, конечно, можно. Только когда вся стратегия строится на одной 3-летней кобыле, то никакого толку в этих рассуждениях нет.
Монахиня уже давно в заводе; Шаровая Молния только начинает приходить в себя; единственная, кто находится в боевой готовности - Аленушка, уступившая двум приличным свежим кобылам, кстати, побившим и других не менее приличных кобыл. Свою роль, безусловно, сыграл и факт изменения розыгрыша даты Окса. И какая тут может быть стратегия? Стратегия - это у Александра Хахонина, имеющего длинную скамейку запасных, и четко реализующего свое преимущество.
Что касается мастерства Каппушева и т.д., то идеальных жокеев не бывает, свои недостатки есть у каждого. Всем нашим нынешним "звездам" еще ой как далеко до вершин мастерства, покоренных жокеем Александром Чугуевцем, учениками которого являются Владимир Мелехов и Джубей Авидзба.
Вообще я очень зол на Донской - я это не иначе как провалом не назову. И Приз Президента - тоже провал - обидно до слез. С кобыдами все понятно, а где же Ваши жеребцы - ведь дерби на носу - один Гальего, извините за выражение, "болтается" на 4 месте в Анилина. Когда еще ехать, если не сейчас ? Где Джей эф Джет? Серый Кардинал? Заранее извинияюсь за излишнюю эмоциальность ....
Отправлено: 01.08.07 15:50. Заголовок: Приз Анилина
Вот и прошел приз Анилина. Мне кажется он внес еще большую смуту в претендентах на Дерби. Выиграл Саншайн Лемон, про которого уже стали забывать, и теперь конечно он попадает в претенденты на Дерби.
Итак, проанализируем. Саншайн Лемон, Перегрин Фэлкон - если рейтинг пропустит, Терс - если ноги вылечат, Инкандесент Стар (а никто не знает, почему он не учавствовал в Анилина?), Ройал Квайт, Эстеблишед Гол, Ройал Вул - из личной симпатии, Донской Гальего, Серый Кардинал. Еще можно вспомнить Вильямс (никто не знает, почему не ходил долго и в Ростове снялся?).
Итого получаем абсолютно ровную компанию на Дерби .... в самый раз начать обсуждения претендентов :-)
Список изрядный по количеству. Жаль, что сайт ЦМИ не удосуживает давать предварительную запись на крупные призы. Может, скоро эта дурная "традиция" кончится?..
Сдается мне, что в Дерби смогут поучаствовать, например, Грей Уинд и Супермаликс. Между прочим, они тоже в шансах попасть на призовые места.
Супермаликс, действительно может участвовать в Дерби - его рейтинг 116. Я внес его в список.
А вот Грэй Уинд еще не намотал приличный километраж, поэтому баллов у него маловато. Но участвовать в Дерби, в принципе, может. Из-за карантина, а также по другим причинам, в Москву, скорее всего, не приедут гастролеры, входящие в первую десятку: Пуэрт, Эксклюзив Прайд, Твин Систем.
У Ладинга есть вариант пойти в Критериуме; у Аленушки - в скачке для кобыл; с проблемными Вильямсом и Терсом ситуация пока не ясна. Вот уже минус шесть-семь голов из первой десятки.
Формальными фаворитами Дерби на данный момент являются: Инкендесцент Стар, Саншайн Лемэн, и, пожалуй, Перегрин Фэлкон.
Свое участие в Дерби подтвердили только владельцы 10 лошадей. Столько же 2-леток идет в "Большом призе". На малое Дерби пока набралось всего лишь 5 голов.
На ЦМИ много "поломанных" лошадей, не выдержавших тренинга и испытаний на самой отратительной в России дорожке центрального ипподрома страны. Владельцы застрахованных лошадей в данном случае имеют возможность обратиться в страховые компании, а те в свою очередь быстро найдут крайних в лице руководства ЦМИ.
Прошлогодние аргументы М. Владимировой по поводу "будущей оксистки" Пурги оказались несостоятельными.
Dark-horse пишет:
цитата:
Возвращаясь к Пурге и прошлогодним прогнозам М. Владимировой, хочу сказать, что ее главной ошибкой была попытка транспонировать достижения сыновей Монжо на его дочерей, и использование при этом статистики, преподнесенной, скорее, с точки зрения желаемого, чем действительного.
К DH По моему, ваше пристальное внимание к моему прогнозу относительно Пурги, объясняется тем, что вы и сами хотели приобрести детей от Монтжу. Однако, вас смущают несколько деталей: 1. Цена на этих жеребят 2. Склонность "европейцев" к травяной дорожке 3. Убеждение, что Монтжу пока не дает классных кобыл.
Все эти пункты поддерживаю и я, но мне проще - я лошадей не покупаю. В моем прогнозе все было против меня, особенно "профессионализм" команды ЖКР, которая умудрилась демонстративно покинуть прямую трансляцию Эпсомского Дерби. А зря! Тем не менее, я написала свое мнение, т.к. имею свое видение ситуации. Кажется уже всем ясно, насколько низкий уровень скачек в России. В то же время все молчат, когда хромой Терс, после жуткого тренинга, обыграл таки нашу "лучшую" команду лошадей. О чем можно говорить?
Так что, мне нет смысла изобретать велосипед, я просто ориентируюсь на лучшее. Монтжу не самый классный производитель в мире (его дети не отличаются выносливостью), но все же его нельзя сравнивать с Арчем, Акатенанго, Виктори Гэллопом и прочими. Точки над i расставляет Европа. Из года в год все те же лошади и производители. К тому же, эти результаты не смазаны допингом, "рейтингами", тренерами, которые еще вчера были обычными конюхами, жокеями, что боятся упасть от собственного посыла. Думаю, я объяснила свою позицию. Пусть приезжают в Россию хоть самые слабые потомки Дейнхилла, Монтжу, Сэддлерс Веллса, Йоханненсбурга - все равно я буду за них болеть.
Мне кажется, вам нужно больше смотреть живые скачки, чтобы проникнуться уважением к настоящим лошадям, таким, например, как Грейт Гэтсби. Это надо было видеть, как второй Эпсомский призер, уже в семилетнем возрасте изо всех сил бился за победу в глубоком песке Нальчинского ипподрома. Он проиграл пол корпуса, но я никогда не буду считать эту лошадь второсортной.
Ваш прогноз интересовал меня не более чем прогноз кого-либо другого. Просто вы с таким апломбом отстаивали несостоявшуюся оксистку Пургу, что об этом нельзя было не вспомнить.
Если бы у меня было большое желание приобрести жеребят от Монжо, то я сделал бы это еще в то время, когда продавался его первый отъем. Тем более, что на аукционе было несколько вполне доступных по цене лотов.
Мария В. пишет:
цитата:
Кажется уже всем ясно, насколько низкий уровень скачек в России. В то же время все молчат, когда хромой Терс, после жуткого тренинга, обыграл таки нашу "лучшую" команду лошадей. О чем можно говорить?
Говорить тут как раз есть о чем.
Во-первых, никакая нормальная комиссия не допустила бы "хромого Терса" к скачке, как, впрочем, и часть других лошадей.
Во-вторых, после официального отказа Армении от услуг Терса, он не имел никаких законных оснований на участие в ПП. И если бы наши коневладельцы были более дружны и принципиальны, то просто сняли бы своих лошадей, заставив тем самым убрать Терса.
В-третьих, многие абсолютно уверены в том, что безногий Терс не мог без фармацевтической поддержки выходить на скаковую дорожку, а тем более участвовать в серьезной скачке. Любопытно, что сразу после результатов допинг-контроля, в программке ЦМИ за 15 июля были опубликованы измененения в "Правилах испытаний", имеющие непосредственное отношение к допингу.
Сегодняшний допинг-контроль в России представляет собой откровенную пародию на то, что в принципе должно быть. И если результаты допинг-контроля могут искажаться и трактоватся в угоду чьим-то интересам, то тут уж действительно говорить не о чем.
Терс, безусловно, интересный и талантливый жеребенок, но благодаря манипуляциям его владельцев, обошедшим действующие для всех остальных нормы и правила, он навсегда останется с неприглядным клеймом. Будь хозяева Батрака и Бриф Флойда столь же пронырливы как владельцы Терса, никакого фотофиниша в прошлогоднем ПП бы не понадобилось. Но правила есть правила, будь они хороши или плохи, и написаны они для всех.
Мне кажется, вам нужно больше смотреть живые скачки, чтобы проникнуться уважением к настоящим лошадям...
Мне кажется вам нужно более уважительно относиться к чужому мнению, и, отстаивая ваше собственное мнение, оперировать только теми фактами, в которых вы абсолютно уверены.
Для всех остальных случаев существуют выражения: "возможно", "может быть", "предположительно", и т.д. и т.п. Cегодня на этом форуме вполне нормальная обстановка, поскольку здесь нет тех, кто порой с апломбом нес ахинею, и прикрываясь словоблудием пытался ее отстаивать.
Дорогие софорумцы! Дерби ЦМИ на носу .... А списка участников на сайте нету :-( Может кто-нибудь может ознакомить с запиской на предстоящие Дерби и призы ? плиз, очень хочется посмотреть
Dark-horse , ой Олег, спасибо за замечание, с одной стороны даже неловко, действительно, давно не была хотя на самом деле приятно. Всё же заметили отсутствие ещё помнят(!)
На галопы сама не хожу, но есть верные люди, рассказали, что бедный Терц до сих пор на трёх ногах, и, на самом деле - фавориты по резвым работам выглядят очень посредственно /я о тех лошадях, что вернулись с ростовских гастролей/
Вопрос к со-форумцам: кто планирует посетить ЦМИ в день Дерби? надо чаще встречатся в реале
Да, так удивительно, у меня дома есть фотографии, когда Маратик выиграл дерби на Флагмане, смотрела, как Кожемжаров идет перед трибунами на награждение и подумала, он выигрывал как жокей, а теперь прибавил в свою коллекцию побед ещё и титул тренера дербиста
Отправлено: 22.08.07 10:36. Заголовок: Кубок Насибова
о Кубке Насиба , замолвите слово! из письма подруги, фото её же
Кубок Насибова-2007 жер.Зигаир, сын Гурзуфа, фото ИрС
Удивил Зигаир не думала я что он выиграет, ведь он скакал 12-го, был четвертым, но возможно(?) так задумывалось, для работы скакал. На финише Зигаир красиво у Эдисона выиграл, симпатичный очень сын Гурзуфа, третьим Бриф Флойд, четвертым Грей Уинд.
Бриф Флойд конечно сделал и скачку и резвость, хотя дистанция совершенно не его,
Бриф Флойд
Очень мне понравился двухлеток Атлантик Уэй, хорошо выиграл свой приз.
Очень мне понравился двухлеток Атлантик Уэй, хорошо выиграл свой приз.
Хороший жеребенок. Был в тренинге у Александра Серикова. Только его кличка Атлантик Вейв, и коверкать ее из-за чьей-то безграмотности не стоит. Кстати, кличка матери жеребенка не Миллион Кухэстинс, а Мильен Квэстшенс, что в переводе означает "миллион вопросов" (возникающих к тем, кто коверкает клички лошадей).
Во-вторых, после официального отказа Армении от услуг Терса, он не имел никаких законных оснований на участие в ПП. И если бы наши коневладельцы были более дружны и принципиальны, то просто сняли бы своих лошадей, заставив тем самым убрать Терса.
Проявите принципиальность и потребуйте от руководства ростовского ипподрома соблюдать правила.Покажите пример,а не занимайтесь демагогией.Проведите честное Дерби и заставте уберитать безрейтинговую лошадь. Пайлотин Сигнал не скакал двухлеткой ,проскакал 2 раза в Ростове и целёхоньки не прёпаный из-за рейтингов по отвратительной Ростовской дорожке,где сломалось уже не один десяток лошадей,выйдет на Дерби и возможно победит.Плевать они хотели на Ваши правила. Прогноз таков:после таких махинаций будут скакать в ростове одни полукровки.Многие на следующий год не приедут в Ростов.
Я хорошо понимаю причины вашего воззвания к моей принципиальности - уберите Пайлетинг Сигнэла и откройте дорогу Огоньку.
А ведь безрейтинговый "волгоградский" Пайлетинг Сигнэл записан вместо их же рейтинговой Эльстеры, что, в целом равнозначно комбинации: "безрейтинговый Терс вместо рейтингового Уголька". Я абсолютно уверен в том, что если не было бы "Терса вместо Уголька", то не было бы и "Пайлетинг Сигнэла вместо Эльстеры". Здесь самое время вспомнить о пословице: что посеешь, то и пожнешь.
Кстати, "Донской" с удовольствием бы записал своего Гальего на ростовское Дерби. Теоретически мы имели такую возможность, но, соблюдая действующие в Ростове правила, не стали этого делать. Интересно было бы почитать ваши комментарии, если бы мы записали "Гальего вместо Баргелины".
Вы не первый кто озвучивает версию об "отвратительной Ростовской дорожке, где сломалось уже не один десяток лошадей". Первым ее озвучил тот, кто пытается снять с себя ответственность за поломанных в Москве лошадей, сваливая все и вся на ростовскую дорожку. Ничего иного, кроме этой смехотворной версии, в Москве, видимо, придумать не смогли. Версия об НЛО и пришельцах, вытоптавших московскую дорожку, была бы более правдоподобной. В этом году на качество ростовской дорожки не пожаловался ни один коневладелец, хотя еще в прошлом году такие жалобы были.
Лошади большинства коневладельцев сегодня покидают ЦМИ, причем более половины из них имеют травмы различной степени тяжести. Некому ехать на "Буденного" и "Дружбу Народов" (там записано, кажется всего две лошади). И если в следующем году на ЦМИ не будет нормальной дорожки, то никто из южан туда своих лошадей не повезет, а "Всероссийское Дерби" будет разыграться в Пятигорске.
Dark-horse ? жалобы на московскую дорожку уже привычны, но посетившие Ростов в день розыграша ПП, так же стонут и жалуются. Хотя громче всего, на слишком крутой поворот, и в основном жалобщики те, кто не попал в призы
жалобы на московскую дорожку уже привычны, но посетившие Ростов в день розыграша ПП, так же стонут и жалуются. Хотя громче всего, на слишком крутой поворот, и в основном жалобщики те, кто не попал в призы
Первый поворот у нас действительно крутой. Но это факт давно всем известен, и крут этот поворот абсолютно для всех.
В мосве дорожка отвратительная.Вростове в начале сезона была нормальной.После ПП ней никто не занимаеться. А жаловаться- кому? Или Витчак не знает что дороржка гавно? Сходи в конюшни,пол ипподрома сломано. Гальего здесь вообще не причем как и Терс.Мы говорим о правилах или о коорупции на ипподромах? Ростов будет закрытие проводить точно так же как и Москва. А о Гальего Его счастье что в Краснодаре и Ростове Дерби в один день,а то он бы скакал и вместо Баргелины.Ей уж точно ничего не светит в Дерби и Гальего тоже.Будет Тихий Дон 2.Не мучьте лошадь поберегите на старший возраст.
В мосве дорожка отвратительная.Вростове в начале сезона была нормальной.После ПП ней никто не занимаеться. А жаловаться- кому? Или Витчак не знает что дороржка гавно?
Если вы стояли или стоите в Ростове, то должны знать, что надзор за качеством дорожки у нас фактически осуществляется самими коневладельцами. И если полив дорожки производится по определенному графику, то проведение иных работ обеспечивается прямым контактом коневладельцев с трактористом. Поэтому и ходить жаловаться кому-то незачем, да и не на что.
Думаю, что следует подвести некоторый итог, чтобы закрыть тему о качестве дорожек на российских ипподромах.
1. Если средняя резвость на каком-то из ипподромов вдруг начинает существенно улучшаться, то это, прежде всего, свидетельствует об ухудшении качества дорожки, и должно восприниматься администрацией ипподрома как сигнал бедствия. Если администрация ипподрома не реагирует на этот сигнал, то она должна нести полную ответственность за лошадей сошедших со скаковой дорожки из-за травм.
2. Необходимо ввести в практику регулярные ветеринарные обходы конюшен, что позволит вести реальную статистику по лошадям, сошедшим со скаковой дорожки из-за травм.
Необходимо ввести в практику регулярные ветеринарные обходы конюшен, что позволит вести реальную статистику по лошадям, сошедшим со скаковой дорожки из-за травм.
Да о чём вы говорите, на Арабское Дерби выставили хромую Гуппи, видно было не вооружённым взглядом и ничего бедная скакала.........................
Да о чём вы говорите, на Арабское Дерби выставили хромую Гуппи, видно было не вооружённым взглядом и ничего бедная скакала.........................
Как раз об этом я и говорю. Вы привели именно тот пример, который определяет меру ответственности коневладельца (а не администрации ипподрома), в том случае, если бы та же Гуппи, например, сломала ногу.
Вы привели именно тот пример, который определяет меру ответственности коневладельца (а не администрации ипподрома), в том случае, если бы та же Гуппи, например, сломала ногу.
А наших коневлодельцев, я просто не понимаю, выставлять хромых, чтобы они пришли последними в ущерб своему здоровью, о чём они думают, ведь их лечение стоит не дёшево............................А бедного Снега просто замучили..... Как кстати говорит Мордухович,- пусть умрут на дорожке, но надо придти первыми.............
Как кстати говорит Мордухович,- пусть умрут на дорожке, но надо придти первыми.............
Слава Богам, его лошади в основном живы и не первые
Вспомнила рекламу из "ТВ-парка", там расписывалась Алсу за миллион, в качестве коневладельца Мордухович интересно, каковы результаты её ипподромной карьеры.........
В "Осеннем" для 2-летних кобыл было записано всего 5 кобыл, Смолл Будда снялась со старта. Погода была скверная, дорожка мокрая, тяжелая. Соответственно, многие фавориты "пролетели". Пришли по порядку: Старка, Сибирь, Силк Скай, Вьюга. - - - "Осенний" для 2-летних ж.: Богородецк (1.40,5), Мономах (1.40,6) (поздравления "Донскому"!), Дав Спринг, Баргузин. Далее (без порядка): Боец, Крэйвин Крик, Альбэйл. Дэнс Бул был снят со старта. - - - В призе (в честь КСК "Созидатель") на старт вышло 6, Лал, как обычно, не встал в бокс. Кажется, Батрака или Дезерт Геста долго ловили, но загнали в бокс. Пришли: Кэп оф Лэк (53 кг, лишен 1 м. за кроссинг), Дезерт Гест (60 кг, ~ 0,5к.), Серый Кардинал (58, 6,5 к.), Тихий Дон (57,5), Батрак (56). Дистанция была явно не для Серого Кардинала и для Батрака, впервые скакавшего после ~ 1,5-летнего перерыва. - - - Приз Закрытия СС: Инкандесент Стар (1.53,8), Вильямс (1.54,2), Майнерс Смайл ("новенький" от ЖКР), Супермаликс, Джей эф Джет. = = = Похоже, лошадей на Прощальный (4+) не хватило, как и на П. Дружбы народов, который должен был разыгрываться 26 августа.
на ипподроме, был такой холод, но хуже всего дождь, который не прекращался, то утихнет, то усилится. Поэтому, несмотря на мое желание, я решила поберечь здоровье и посмотрев лишь арабский гандикап и два Осенних приза ушла, хотя гандикап на 1200 м с Дезерт Гестом можно было глянуть, но даже до гандикапа, а он в 15-10 я не смогла дотянуть, про Закрытие вообще молчу его поставили аж в 16-30, состав убогий, один Инканденсент Стар. Солидно выглядел Осенний для жеребцов, он меня очень порадовал, приз прошел в борьбе и очень интересно, как я и ожидала выиграл Богородецк, второй опять же "Донской" Мономах, они оба были хорошо развитые и упитанные.По моему в стране у нас еще не было детей Эль Прадо, думаю его ждет хороший следующий сезон, как правило все Осенники потом проявляются.
Помните Гжатска Днепропетровского завода? Он двухлет скакал мало и скромно, победил лишь в Осеннем, а на три года сформировался, раскрылся и выиграл Дерби.
Нынешний сезон, к сожалению, прежде всего, отличался тем, что очень многие интересные лошади досрочно сошли со скаковой дорожки. Карагем не проснулся после операции по удалению чипа; были усыплены Мегаполис, Стил Вилл, и др.; пала Файэ Пэшн. Множество "поломаных" лошадей, в том числе двухлеток, которые, имея 1-2 старта, могут и не выйти на скаковую дорожку в следующем году.
Конюшня "Донского" в этом плане нисколько не отличается от других. И мы уже думаем о том, чтобы в следующем году оставить большую часть нашего поголовья в Ростове.
оставайтесь в Ростове , толку от Москвы , забрали Дерби с юга, а что с ним делать сами не знают...., если все ростовские лошади останутся у нас , то конкуренция будет выше , чем в Москве.
Скажите пожалуйсто.А зачем было удалять чип ?И по какой причине был усыплён Мегаполис?
"Чип" или "шип" в районе сустава создает проблемы, из-за которых лошадь вряд ли сможет скакать. Мегаполис поломался в Казани, спасти его было невозможно, пришлось усыпить.
а я подумала, что удаляли именно микрочип, с информацией о лошади. Не слышала чтоб "шип" так называли, наши веты иногда говорят "шпора" Это всё сленг, вероятно в каждой конюшне свой
Не слышала чтоб "шип" так называли, наши веты иногда говорят "шпора" Это всё сленг, вероятно в каждой конюшне свой
"Чип" - это международный слэнговый вариант. Chip - обломок, осколок. Употребляется в англо-язычных странах, и встречается в зарубежной скаковой прессе.
Stajnia Wyscigowa w polsce zatrudni jezdzca z niska waga na 2 latki 50-55 kg (nie wymagamy koniecznie doswiadczenia dzokeja - mlody talent) starty w polsce i za granica. Pelna pomoc w zalatwieniu potrzebych dokumentow. (pozwolenie na prace, licencja jezdziecka itp) mieszkanie na miejscu. Konie pelnej krwi angielskiej i czystej krwi arabskiej. zainteresowanych prosimy o kontakt rowniez w jezyku rosyjskim na adres: michalb@eurocar.com.pl lub na tym forum.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
но одно утешение есть: в Ростове Ментик совсем недурно себя показал
/подписалась на тему, 
в реале
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума