НКС и ЖК достаточно часто упоминаются и обсуждаются на форуме в разных темах.
Пожалуй, этим организациям следует уделить отдельную тему, тем более, что деятельность НКС вступает в "активную фазу": см. "НКС в Краснодаре проведет Всероссийскую конференцию по учету чистокровных лошадей" http://www.equisport.ru/article.php?id_article=2693
Отправлено: 29.10.08 22:17. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
В "Метелице" в дни футбольных матчей тоже полно народу, люди сидят не каждый отдельно, как в скаковом зале, а группами, пьют, едят, обсуждают ход игры. Вобщем общаются. Футбол вообще популярнее скачек даже в скаковых странах. Потом, он идет долго (по сравнению со скачкой),
Да, у футболистов резвость значительно ниже, мне кажется, что даже рядовой рысачёк "финский-холоднокровный" любого из них объедет. И так долго толпа игроков всё бегает, бегает по полю. Понятно ведь, что финиш у них - это створки ворот, а они то вперёд, то назад и вечно мячик теряют. И так редко все эти суетливые передвижения приводят к результату! Думаю, что группы футбольных фанатов в ожидании гола просто вынуждены коротать время в разговорах и , иначе совсем заскучают. А поклонникам скакового спорта и чистокровных лошадей некогда общаться. Скачки быстротечны, пока переживаешь событие, потом надо сразу обдумывать следующую, и опять "старт - финиш" и потом, не всегда хочется делится информацией, особенно если обладаешь эксклюзивом. разве не так?
Отправлено: 30.10.08 02:38. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Футбол вообще популярнее скачек даже в скаковых странах.
Ничего подобного. В журнале "Мир Скачек" была статья по этому поводу, написанная на основе аналитики и статистики, по-моему, тех же самых британцев.
У футбола больше спонсоров, больше рекламы, причем намного. Но ставки в букмекерских конторах делаются в основном на скачки - 62%. И только 12% процентов на футбол. Удельный вес рекламы футбола и скачек - с точностью до наоборот. При этом доля спонсорских вкладов в скачки составляет всего 1% от их общего объема. А рекордcмены по спонсорским взносам, соответственно, футбол и формула 1.
У футбола больше спонсоров, больше рекламы, причем намного. Но ставки в букмекерских конторах делаются в основном на скачки - 62%. И только 12% процентов на футбол. Удельный вес рекламы футбола и скачек - с точностью до наоборот.
Это очень интересная для меня информация. Журналы "Мир Скачек" у меня есть, конечно, но не все номера. И эта статья мне не встречалась. Но, я так понимаю, Вы сравниваете популярность игры в тотализатор на скачках и в футболе. И естественно, скачки опережают. Но футбольные спонсоры, видно, на другом делают деньги. На билетах, сувенирах и т.д. Иначе, они бы вкладывали средства во что-то другое. Однако, сами критерии популярности могут быть разными. Я то говорю о количестве народа "зараженного" любовью к футболу и посещающего стадионы. Интересно, а если бы скачки рекламировали так же широко, как и футбол, они бы затмили эту игру по количеству приверженцев? Боюсь, что нет. Широкие массы всегда предпочитают то, что примитивнее. А для России ,наверное, нет такой статистики, как в вашей статье. Я вообще-то люблю футбол, но в чем-то мое отношение к нему сходится с мнением S/P, хотя оно у нее ,конечно, чисто женское. Всегда хотелось с чисто психологической точки зрения изучить проблему столь широкого его распространения. Я не случайно называю это проблемой, потому что считаю футбол конкурентом скачек. Есть какая-то ревность. Мне кажется, что скачки намного красивее, интереснее, азартнее и динамичнее.
Отправлено: 30.10.08 20:49. Заголовок: Скачки - бега, с размышлениями и прогнозами, это для людей с интеллектом.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Широкие массы всегда предпочитают то, что примитивнее.
... Я вообще-то люблю футбол, но в чем-то мое отношение к нему сходится с мнением S/P, хотя ... Всегда хотелось с чисто психологической точки зрения изучить проблему столь широкого его распространения. ... считаю футбол конкурентом скачек.
two- twenty- two ,вот Вы какой! Я люблю футбол, но не могу смотреть игры за "Кубок местной водокачки", зато ЧМ и ЧЕ стараюсь не пропускать...
О покулярности и конкуренции; думаю Вы уже знаете ответ. Футбол это простая и доступная игра. мяч стоит не дорого и компания подростков всегда найдёт площадку для игры во дворе. Зато, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!", играют сами и, глядя в телевизор, легко представляют себя на месте Девида Бекхема (David Beckham) Роналдо ( Ronaldo ) или Романа Павлюченко (Pavlyutchenko)
А много ли людей сегодня способны сносно держаться в седле или править лёгкоупряжной лошадью? Скачки - бега, с размышлениями и прогнозами, это для людей с интеллектом.
Отправлено: 31.10.08 02:37. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Но футбольные спонсоры, видно, на другом делают деньги. На билетах, сувенирах и т.д. Иначе, они бы вкладывали средства во что-то другое.
Британцы как раз затронули тему спонсорских активов. Многие спонсоры хотели бы работать в скаковой сфере. Но тут есть определенные трудности, потому, как правообладателей этих самых активов много, и они, как правило, разобщены. С жокеем, например, не договоришься о размещении рекламы на камзоле или на картузе. Ему, возможно, и хотелось бы, но ведь у него свои обязательства перед коневладельцем.
С жокеем, например, не договоришься о размещении рекламы на камзоле
Жокей - всего лишь наёмный работник, обслуживающий персонал. Договариваться надо с коневладельцем, зарегистрировавшим "свои цвета", хотя то же не верно, какие там при регистрации правила о надписях и доп. ин-фе на форму одежды, не знаю...
Многие спонсоры хотели бы работать в скаковой сфере. Но тут есть определенные трудности, потому, как правообладателей этих самых активов много, и они, как правило, разобщены. С жокеем, например, не договоришься о размещении рекламы на камзоле или на картузе.
А, мне кажется, от такой рекламы и толку мало. Ну кто ее по скачке увидит? И разве на форме футболистов бывает реклама? Или я смотрю не внимательно? Жаль, что нет возможности почитать статью или другие источники на эту тему. Думаю, там много причин спонсорских предпочтений. И скоее всего S/P правильно понимает, что кто сам гонял когда-то мяч во дворе, тот потом и вкладывает деньги в футбол, потому что ему этот вид спорта ближе и понятнее.
Уважаемый коллега Zello как-то писал, что задал администрации ЦМИ множество вопросов и ни на один не получил ответа. Вот теперь есть возможность вернуться к ним или задавать новые вопросы, а также вносить предложения и замечания. Попробуем? С сайта ЦМИ: Мы всегда готовы рассмотреть Ваши замечания и предложения и ответить на возникшие вопросы. Благодарим всех за внимание и поддержку.
Отправлено: 31.10.08 18:05. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
А, мне кажется, от такой рекламы и толку мало. Ну кто ее по скачке увидит?
А кто разглядит на майке футболиста спонсорскую рекламу, если его не показывать крупным планом? Тут действуют законы жанра - цветовая гамма, крупный план, замедленные повторы, процедура награждения на поддиуме, и .т.д. В то же время на некоторых скаковых снимках четко просматривается даже клеймо лошади.
two- twenty- two пишет:
цитата:
И разве на форме футболистов бывает реклама? Или я смотрю не внимательно?
А разве есть приличные клубы, футболисты которых не носят на майках рекламу своих спонсоров? Таких, по-моему, просто нет.
two- twenty- two пишет:
цитата:
И скоее всего S/P правильно понимает, что кто сам гонял когда-то мяч во дворе, тот потом и вкладывает деньги в футбол, потому что ему этот вид спорта ближе и понятнее.
Мне кажется, что скаковой спорт имеет очевидные преимущества в том аспекте, на котором пока никто не акцентирует внимание. И в этом направлении, можно сказать, даже и "антимеры" предпринимались, возможно, из лучших побуждений.
Хотя в каком-то из недавних изданий прошла явно заимствованная "тезисная" фраза, естественно, припудренная и примарафеченная, но по смысловой нагрузке абсолютно идентичная тому, что было озвучено на этом форуме. Теперь это, возможно, будет преподноситься, как очередная новаторская идея какого-то "супер специалиста". В целом, если заняться нынешними "новаторскими" идеями, то можно составить любопытную подборку из того, что было озвучено в СМИ несколько лет тому назад, и звучащими сегодня римейками.
В целом, если заняться нынешними "новаторскими", то можно составить любопытную подборку из того, что было озвучено в СМИ несколько лет тому назад, и звучащими сегодня римейками.
значит, они всё-таки учатся, просто доходит долго.......
Отправлено: 01.11.08 21:54. Заголовок: В футболе, впрочем к..
В футболе, впрочем как и в хоккее, теннисе и т.п., спонсорские контракты есть во всех звеньях: организаторы соревнований, например премьер лига, участники соревнований - команды, и футболисты имеют свои индивидуальные контракты. Подобное необходимо в скаковом спорте, тогда выиграют и организаторы-НКС, и коневладельцы и жокеи. Когда будут доступны широким массам скачки появятся спонсоры, для этого необходимы телетрансляции, репортажи в печати.
значит, они всё-таки учатся, просто доходит долго.......
Научиться складно повторять какие-то лозунги, фразы, предложения и тексты - несложно. Некоторые могут даже вызубрить тексты страницами. Но если это не твое, а заимствованное, то ответов на многие вопросы (которые неизбежно появятся), соответственно, нет.
Поэтому вслед за декларациями о намерениях следуют "новации", которые просто вбрасываются в общество в "сыром" виде. Вполне приемлемые идеи и решения, таким образом, дискредитируются, нередко превращаясь в нелепые и абсурдные.
А те, кто работает по принципу неосмысленных заимствований, если и имеют какой-то успех, то в итоге, в основном, терпят неудачу, потому что несостоятельность, как ее не прикрывай, все равно рано или поздно проявится. Получается, что проигрывает и общество (не принявшее полезные по сути идеи и решения), и сами заимствователи.
Sergey пишет:
цитата:
В футболе, впрочем как и в хоккее, теннисе и т.п., спонсорские контракты есть во всех звеньях: организаторы соревнований, например премьер лига, участники соревнований - команды, и футболисты имеют свои индивидуальные контракты. Подобное необходимо в скаковом спорте, тогда выиграют и организаторы-НКС, и коневладельцы и жокеи. Когда будут доступны широким массам скачки появятся спонсоры, для этого необходимы телетрансляции, репортажи в печати.
Абсолютно верно. Только для начала нужны спонсоры скачек, телетрансляций и репортажей в печати. Плюс четкая и выверенная стратегия по внедрению идей в массы. А на сегодняшний день у нас нет даже простецкой газетенки, которая работала бы на перспективу. В то время как ныне существующие скаковые издания, в основном, специализируются на откровенно заказных материалах, перемежая их с процеженной полуобъективной информацией. И, соответственно, никакой роли в развитии отрасли играть просто не могут.
Только для начала нужны спонсоры скачек, телетрансляций и репортажей в печати. Плюс четкая и выверенная стратегия по внедрению идей в массы.
Вот как раз необходимость разработки четкой и выверенной стратегии по внедрению идей в массы до ЖК и НКС никак и не доходит. А может и доходит, но они сами не знают, как это сделать, а спросить компетентных людей не хотят. На эту тему была отличная публикация, и не знать ее они просто не могли. Но я думаю, они действительно не понимают. Люди, которые сейчас все везде захватили и рулят, зациклены на юридических и экономических аспектах дела. Причем узко зациклены. Такие уж у них особенности мозгов. С другими мозгами людей в ЖК и НКС пока нет. А на самом деле есть совсем не дорогие методы внедрения нужных идей в массы. И если с этого начать, то появятся и спонсоры телетрансляций и независимых репортажей в печати. Но мне кажется, НКС и ЖК боится независимых спонсоров, боится внедрять идеи в массы: как бы кто не пришел посильнее да поумнее их, с большими деньгами, чем у них, и знающий каких специалистов нужно привлекать к делу и кого слушать.
Отправлено: 03.11.08 00:15. Заголовок: Если исходить из реа..
Если исходить из реалий, то нынешнее состояние российского коневодства - это безусловная "заслуга" тех, кто руководил отраслью в недавнем прошлом. В статье Эфроса в НКиКС есть следующие фразы:
цитата:
Какого вопроса не коснись - обязательно столкнешься с какими-то надуманными проблемами, существующими только потому, что кто-то когда-то что-то недодумал, недоделал, недоработал. Очевидно, что некоторые организации, созданные в целях развития российского коневодства, давно превратились в "кружки по интересам", где "клановая принадлежность" оценивается выше профессиональных качеств.
Это очень четкое и правильное, на мой взгляд, определение. Поэтому первая задача НКС-ЖК заключалась, прежде всего, в том, чтобы навести элементарный в порядок там, где его можно и должно было навести еще много лет тому назад. Причем в некоторых случаях нужно было просто добиться выполнения тех законодательных норм, которые не выполнялись фактически теми же, кто их прописал.
Вопрос номер два состоял в том, чтобы привести схему в нормальный вид, соответствующий нынешним временам и нынешним отношениям. И здесь, безусловно, вряд ли стоило использовать те самые "ресурсы", которые тормозили развитие отрасли, и, разрабатывая липовые планы и несостоятельные методики, с ностальгичей вспоминали о временах, когда они "служили под знаменами герцога Кемберлендского". Но и "бросаться" людьми, особенно теми, кто был неудобен предыдущему поколению функционеров из-за своей принципиальности, и, соответственно, числился в "плохих", тоже не стоит.
Для решения второго вопроса необходимо изучить мировой опыт, и понять, что и как из этого опыта можно использовать в России. Решающим фактором в данном случае является знание каких-то аспектов, а также способность к аналитике и "модельному" мышлению. Люди, понимающие это, вряд ли станут осложнять себе жизнь, привлекая к работе "кивал". В этом случае лучше купить офисного попугая из какой-нибудь скаковой организации, типа того же Breeders' Cup. Он будет с тем же апломбом произносить умные фразы, и вовремя кивать головой.
Отправлено: 03.11.08 23:39. Заголовок: Недавно прочел после..
Недавно прочел последний номер выпускаемой НКС газеты НКиКС, обнаруженный у нас в офисе. Вот цитата оттуда (автор Орудж Сулейманов):
цитата:
Также необходимо провести лицензирование жеребцов-производителей. По статистике, в случной кампании ежегодно используется до 1500 маток и более 300 производителей. Получается по одному производителю на каждые 5 кобыл. Это происходит потому, что очень многие коннозаводчики используют в воспроизводстве жеребцов без предварительного отбора. Главной целью таких «селекционеров» является получить паспорт на будущего жеребенка и реализовать его. Такой нерегулируемой и стихийной селекции нет ни в одной стране мира! Пункты 6 и 7 международных правил регистрации гласят, что прежде чем использовать жеребца в предстоящей случной кампании, его владелец предварительно делает заявку об этом в регистрирующий орган. К заявке прилагается паспорт жеребца. В случае положительного решения вопроса в паспорте ставится соответствующая отметка, подтверждающая, что жеребец допущен к воспроизводству. Суть этих пунктов в том, что если селекционеры используют в случке лицензированного жеребца, то не будет проблем с получением паспорта на его потомство. Если же кобыла случена с нелицензированным производителем, то жеребенок вообще не будет зарегистрирован, как и сама случка.
Большинство этих высказываний и аргументов следует воспринимать как попытку оболванить российских коннозаводчиков, навязав им представление о том, чего на самом деле не существует. Непонятно, что скрывалось под фразой: "Такой нерегулируемой и стихийной селекции нет ни в одной стране мира!" Но селекция в чистокровном деле часто и закономерно сравнивается с искусством, а регулируемо-планового искусства, как известно, не бывает.
Любой используемый жеребец-производитель, безусловно, должен быть лицензирован. Но это не увязывается ни с какими допущениями и решениями, исходящими от кого-то бы то ни было. Никто не в праве указывать коннозаводчику, каких жеребцов ему можно использовать, а каких нет. Ограничения по статусу жеребцов-производителей, насколько мне известно, существуют только в Германии (рейтинг не менее 95 KG). Поэтому некоторые "недостойные" жеребцы из Германии переезжают в соседнюю Францию, где подобной дуристики нет, и там спокойно выполняют свои заводские обязанности на вполне законных основаниях.
В США, где стоит уйма "недостойных" жеребцов с копеечной ценой за случку (и иногда они "стреляют"), подобная инициатива не имела бы никаких шансов даже на то, чтобы просто прозвучать в официальной речи. Здесь стоит вспомнить о том, что в США продуцирует много жеребцов крипторхов (один из них Эй Пи Инди), а также случай с Лео Кастелли, который тоже был крипторхом (на что не удосужились обратить внимание при его покупке - потом был целый скандал) и по российским стандартам просто не мог использоваться в воспроизводстве.
Можно вспомнить и централизованно закупленную маститыми российскими экспертами партию откровенного дерма, которое, наплодило потом в России себе подобных. Если это и есть регулируемо-плановая селекция, то таких "регулировщиков" надо держать подальше от российского коннозаводства.
Мне кажется, что НКС сейчас не стоило бы вообще лезть в эти селекционные дебри. Обстановка в настоящее время и без того напряженная, а насущных проблем, которые нуждаются в решениях - уйма. Тем более, что и свои собственные ошибки НКС тоже надо исправлять, прежде чем совершать новые.
Отправлено: 04.11.08 15:56. Заголовок: В случае положительн..
цитата:
В случае положительного решения вопроса
Кто должен дать допуск на использование жеребца?
Dark-horse пишет:
цитата:
Любой используемый жеребец-производитель, безусловно, должен быть лицензирован. Но это не увязывается ни с какими допущениями и решениями, исходящими от кого-то бы то ни было
Я не знаю отношения заводов к Договору НКС.Неужели 60% уже его подписали? Кто?
Если кто то ещё не подписал может подумать . Что такое "ООО Управляющая компания Национального коневодческого союза" с директором Корнеевым А.Н.
Кто это?
и какое отношение ООО имеет к племенному учёту, племенным книгам ...
Может я что то недопонимаю ,но разве это не работа Гос. учреждения? А если завтра с ООО или НКС энд ЖК (или со всеми разом) что то произойдёт ? Неужели никого это не волнует.
Отправлено: 04.11.08 16:18. Заголовок: Таня пишет: Я не зна..
Таня пишет:
цитата:
Я не знаю отношения заводов к Договору НКС. Неужели 60% уже его подписали? Кто?
Договора мы сегодня только получили по электронке. Не думаю, что пока их вообще, кто-либо подписывал. Договор будет подписан "Донским", но только не в том виде, в котором он предоставлен.
Пункт 2.1.1. из этого договора будет исключен, как ересь (см. ниже), а формулировка пункта "б" в преамбуле будет изменена на: "лошади, не имеющие паспортов" (вместо "лошади, не зарегистрированные в Государственной племенной книге"). То же самое советую сделать и другим коннозаводчикам. Очень простой и действенный вариант. Либо договора подписываются в нормальном виде, либо их просто не подписывает никто, и УК НКС со своими фантазиями отдыхает.
2.1. Заказчик вправе и обязан: Пункт 2.1.1. Использовать в случной компании только тех жеребцов-производителей, на которых выдан допуск к использованию в воспроизводстве.
• ""При наличии в Вашем хозяйстве жеребцов-производителей или кобыл, которые не утверждены международным комитетом и не зарегистрированы в ГПК (имеющие черные паспорта), просим направить нам список таких лошадей вместе с экземпляром подписанного договора. Работа по регистрации Ваших лошадей в ГПК (замена черных паспортов на красные) будет выполняться по отдельному договору. ""
Отправлено: 04.11.08 19:34. Заголовок: Это значит, что за з..
Таня пишет:
цитата:
которые не утверждены международным комитетом и не зарегистрированы в ГПК (имеющие черные паспорта)
Поэтому мы и изменили формулировку пункта "б" в преамбуле... Не лошади "не зарегистрированые в ГПК" не имеют права участвовать с 2009 года в традиционных призах (очередной ляп ВНИИК), а лошади, не имеющие паспортов. Регистрация лошадей с черными паспортами должна вестись в специальном разделе ГПК, потому что при 9 доказанных поколениях эти лошади уже считаются признанными.
Таня пишет:
цитата:
Это как ?
Это значит, что за замену черных паспортов на красные заводчикам нужно будет платить дополнительно. И здесь, похоже, есть два варианта. Оплачивать зарубежные коммандировки, как это было с семейством Лести I. Или же, в соответствие с все теми же международными правилами, тянуть чернопаспортные женские семейства, постепенно набирая нужное количество доказанных поколений.
Любопытно, что никаких официальных данных по нынешнему состоянию непроходящих маточных семейств, ВНИИК как-то не удосужился предоставить коннозаводчикам за весь период своей работы. Все только на пальцах. Поэтому реальной ситуции по непроходящим семействам сегодня не знает никто. И вполне возможно, что разыскиваемая документация просто похеряна в "недрах" самого ВНИИК.
Интересно, какой отдельный договор нужен в том случае, если лошадь с черным паспортом рождена от лошадей с красными паспортами? У нас есть один такой экземпляр безалаберности ВНИИК. И кто должен отвечать за безграмотность работников того же самого ВНИИК, толком не знающих русского языка? Сейчас, например, Мумий Тролль пойдет в случку. И что его дети должны по цепочке передавать безграмотность какого-то засранца, не знавшего как правильно написать два слова?
Недавно прочел последний номер выпускаемой НКС газеты НКиКС, обнаруженный у нас в офисе. Вот цитата оттуда (автор Орудж Сулейманов) ... Большинство этих высказываний и аргументов следует воспринимать как попытку оболванить российских коннозаводчиков, навязав им представление о том, чего на самом деле не существует. Непонятно, что скрывалось под фразой: "Такой нерегулируемой и стихийной селекции нет ни в одной стране мира!" Но селекция в чистокровном деле часто и закономерно сравнивается с искусством, а регулируемо-планового искусства, как известно, не бывает. Любой используемый жеребец-производитель, безусловно, должен быть лицензирован. Но это не увязывается ни с какими допущениями и решениями, исходящими от кого-то бы то ни было. Никто не в праве указывать коннозаводчику, каких жеребцов ему можно использовать, а каких нет. :
Прекрасно понимаю Ваше негодование по поводу высказываний Оруджа о том, что некоторых жеребцов не разрешат использовать производителями. Вы в Донском работаете вдумчиво и скрупулезно, и ,естественно, будете воспринимать "в штыки" любые попытки вмешиваться в вашу работу. Но большинство современных российских "коннозаводчиков" подходит к вопросу отбора и подбора совершенно с других позиций. Я уже не говорю о тех, которые пусть безграмотно мыслят, но все-таки имеют какие-то соображения, почему они вот эту свою кобылу хотят покрыть вот именно этим жеребцом. Большинство же руководствуется только одним -повыгоднее. Т.Е. поближе и подешевле. Никогда не повезут они свою кобылу куда-то далеко на случку к жеребцу, который ей действительно подходит. А уж деньги платить и подавно не будут. Поэтому, я считаю, что Орудж совершенно прав. На заре перестройки в СССР приезжала американская скаковая журналистка Сусанна Маси. Она с интересом ознакомилась с тем, что у нас в ч/к коннозаводстве происходило тогда и ранее, побывала в "Восходе" и написала серию статей в какой-то американский журнал, может даже в "The Blood-Horse" точно не помню. Много интересных и независимых мыслей там высказала. И главная была, что возможность координировать племенную работу с породой в масштабах всей страны огромное преимущество советской системы. И я тоже так считаю. Орудж ,конечно, лукавит. На западе селекция стихийна и нерегулируема. Но в этом то их и беда. При капиталлизме иначе просто нельзя. А у нас люди еще помнят, как Э.М.Пэрн писал перспективные планы работы с породой на 10 лет. Докладывал их на коллегии в Министерстве С/Х. Каждый год после Дерби собирался совет по породе и обсуждалась расстановка жеребцов по заводам. Потом начконы составляли подборы и присылали на рецензирование во ВНИИК. После этого они утверждались в Главке. Тогда меня многое раздражало в этих порядках. Многое было чистой формальностью, многое делалось не так. Н.В.Самоволов рассказывал мне, что Гана стояла в подборе к Анилину, а он покрыл Дерзким. Причем не по собственному своеволию, а по чисто "техническим" причинам. Так ему такой нагоняй за это был, ужас. Слава богу, что от этой случки родилась Гида, которая его не подвела. Мне не нравилось, что Пэрн был сторонником жесткого отбора по скаковому классу. Многие перспективные в племенном отношении жеребцы тогда не попадали в заводы и оставались не апробированными по качеству потомства. И в то же время в колхозы часто ставили откровенно посредственных жеребцов. По принципу, чтобы далеко не бегать. Хоть считалось, что разведением централизованно руководит ВНИИК самоуправства было предостаточно. Так что минусы в этой системе были. Но то, что творится сейчас в племенной работе с породой, это уму не постижимо. И порядок, конечно, навести необходимо. Я не имею в виду Донской и несколько других хозяйств, где люди думают, кого они используют и зачем. А в целом бардак полный. И я считаю можно и нужно запрещать использовать посредственных жеребцов. Я говорю не о тех, которые не испытаны или недоиспытаны, а по целому комплексу качеств. Я считаю, что и подборы надо корректировать у некоторых "селекционеров". Разведение, это действительно искуссотво, но для того, чтобы заниматься им нужен талант или хотя бы способности. Не у всех они есть, поэтому я считаю, вполне можно требовать обоснования использования того или иного жеребца, и хотя бы в рекомендательном порядке пытаться координировать племенную работу в целом по стране. А к НКС может быть только одна претензия, что сначала нужно взять на работу грамотных людей, а потом пытаться регулировать племенную работу.
Отправлено: 05.11.08 02:55. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Прекрасно понимаю Ваше негодование по поводу высказываний Оруджа о том, что некоторых жеребцов не разрешат использовать производителями. Вы в Донском работаете вдумчиво и скрупулезно, и ,естественно, будете воспринимать "в штыки" любые попытки вмешиваться в вашу работу... На западе селекция стихийна и нерегулируема. Но в этом то их и беда. При капиталлизме иначе просто нельзя.
А у нас что сейчас - коммунизм?
Если кому-то сильно хочется вмешаться в работу "Донского" - вмешивайтесь, нет вопросов. Только сначала перечислите в конный завод несколько миллионов долларов, а уж потом можете пару лет поэкспериментировать за свой счет. А любителей поэкспериментировать за чужой счет современный российский коннозаводчик просто пошлет туда, где они давно должны быть, вместе со всеми их прожектами. Такова уж "звериная сущность капитализма".
Поэтому демагогические рассуждения по поводу каких-то там допускаемых по особому разрешению к случке жеребцах-производителях, да еще с использованием откровенно лживой аргументации - все это бред больного воображения. Наши коннозаводчики уж как-нибудь сами разберутся, кого и кем им крыть. Рынок он ведь потому и рынок, что сам все отрегулирует. А что касается наведения порядка, то пусть его сначала наведут в своих огородах те, кто, сидя по уши в собственном дерьме, пытается учить жизни других.
Весь этот нынешний "жопкин хор" в целом весьма показателен. В любом нормальном обществе попытались бы в первую очередь изучить успешно работающие модели - то есть, те хозяйства, которые способны конкурировать в сегодняшних условиях. А у нас в этом долбанном обезьяннике только и слышны менторские наставления всезнающих "супер специалистов", успевших благополучно завалить не одно разумное начинание.
И если этот парад обезьян будет продолжаться дальше, то коннозаводчики наверняка найдут способ решить проблему.
Отправлено: 08.11.08 18:06. Заголовок: DH: Недавно прочел п..
DH: Недавно прочел последний номер выпускаемой НКС газеты НКиКС, обнаруженный у нас в офисе.
С конца октября это издание "обнаружилось" в электронном виде на сайте НКС в разделе "Давайте обсудим". Это - несомненный "плюс", подтверждающий "работу" НКС. Правда, в представленном формате читать газету сильно неудобно.
В "нулевом" номере (http://nhurussia.com/uploads/magazines/Gazeta_0.pdf), в частности, написано: В результате обсуждения изменений и дополнений к Правилам испытаний лошадей верховых пород были приняты следующие решения. 1. Провести в 2008 году в качестве эксперимента на Центральном Московском ипподроме розыгрыш традиционных призов для лошадей чистокровной верховой породы по принципу Breeder’s Cup, предложенному Национальным скаковым обществом (Жокей Клуб). 2. В качестве эксперимента на Центральном Московском ипподроме изменить названия некоторых традиционных призов для лошадей чистокровной верховой породы в 2008 году, указывая в скобках прежнее название.
Т.о. странные новации на ЦМИ - это "эксперимент". По идее, должно быть обсуждение и подведение его итогов. Я "со товарищи" на форуме остаемся сторонними, но заинтересованными наблюдателями. Ждем-с обсуждения. = = =
two- twenty- two:
цитата:
Мы всегда готовы рассмотреть Ваши замечания и предложения и ответить на возникшие вопросы. Благодарим всех за внимание и поддержку. С уважением, директор ЦМИ ...
Увы! Кроме очередной декларации очередного директора, на сайте ЦМИ никаких изменений к лучшему нет. Похоже, он вообще "впал в спячку" - нет даже результатов бегов. Что там с публикой и тотализатором?..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, иначе совсем заскучают. 
p.s. Общее в скачках и футболе 
значит, они всё-таки учатся, просто доходит долго.......
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума