НКС и ЖК достаточно часто упоминаются и обсуждаются на форуме в разных темах.
Пожалуй, этим организациям следует уделить отдельную тему, тем более, что деятельность НКС вступает в "активную фазу": см. "НКС в Краснодаре проведет Всероссийскую конференцию по учету чистокровных лошадей" http://www.equisport.ru/article.php?id_article=2693
Отправлено: 14.10.08 18:55. Заголовок: Да, хорошо, что хаке..
zello пишет:
цитата:
Да, ничего себе!.. Какой-то хакер покуражился.
Вот что в разделе Нормативные документы: Здесь должен быть: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 03 августа 1995 года № 123-ФЗ "О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ". но... .. его здесь нет. Вернее он был но я его удалил.
Хорошо, что хакер оказался достаточно культурным человеком. Кстати, закон о "О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ" мне тоже не очень нравится, и не мне одному. Краснодарцы, по-моему, написали его более актуальную версию, учитывающую интересы коневодства.
Могу сообщить, что новый директор ЦМИ - Леонид Эфрос, до настоящего времени работал в Ростове. В холдинге "Башнефть-Юг" он возглавлял юридический отдел.
Мы тут на досуге поразмышляли, кто из опытных хозяйственников мог бы помочь новому директору навести порядок на ЦМИ, и пришли к выводу, что таких людей, увы, очень мало.
Мы тут на досуге поразмышляли, кто из опытных хозяйственников мог бы помочь новому директору навести порядок на ЦМИ, и пришли к выводу, что таких людей, увы, очень мало.
То, что таких людей мало, это только одна проблема. А другое дело, захочет ли новый директор пользоваться чьей-то помощью. Возмет ли человека со стороны. Насколько я знаю, люди такого уровня всегда самодостаточны и уверены в себе. И никто им не нужен.
Отправлено: 17.10.08 22:29. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Насколько я знаю, люди такого уровня всегда самодостаточны и уверены в себе. И никто им не нужен.
В нынешние времена, учитывая обстановку на ЦМИ, младшему Эфросу просто не обойтись без помощника. Но самое главное, что бы помощник не был завязан во всей этой местной кутерьме, был требовательным и хорошо разбирался во всех хозяйственных вопросах.
В нынешние времена, учитывая обстановку на ЦМИ, младшему Эфросу просто не обойтись без помощника. Но самое главное, что бы помощник не был завязан вовсей этой местной кутерьме, был требовательным и хорошо разбирался во всех хозяйственных вопросах.
Если и сам Леонид Моисеевич так думает, то честь ему и хвала. Однако, мне кажется, что он не будет полностью самостоятельной фигурой. И большое влияние на него будет оказывать брат и В.С. Козлова. А уж они то подберут ему помощника. И критерий у них будет единственный: ПОЛНАЯ УПРАВЛЯЕМОСТЬ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. И даже не скажу, что это так уж плохо. Надоели дрязги и разборки. От этого дело страдает.
Отправлено: 20.10.08 01:46. Заголовок: Приз Президента РФ, ..
Приз Президента РФ, похоже, все же будет разыгран в Москве. Ориентировочная дата розыгрыша - июль месяц. Исходя из сроков проведения скачки, предполагается разыграть ПП, как приз для лошадей 4-х лет и старше. Трехлеток меньше положат, и будут целенаправленно готовиться к Дерби, в котором, в отличие от ПП можно поучаствовать только один раз.
В начале сентября планируется проведение в Москве международных скачек с участием лошадей из центральной Европы. Сейчас по этому поводу ведутся переговоры с Жокей-клубами Польши, Чехии, и др. Есть также вероятность проведения в Москве одного из этапов международного чемпионата жокеев.
Всероссийский Сейнт Леджер, возможно, будет разыгрываться в Ростове.
Отправлено: 24.10.08 18:30. Заголовок: НКС Расценки за оказ..
НКС Расценки за оказываемые Исполнителем услуги.
Запись в ГПК лошадей Стоимость 1 головы чистокровной верховой породы (в рублях) 1. Жеребцов-производителей 20000,00 2. Маток 6000,00 3. Оплата регистрации сведений о случке, представленных в «Случных сертификатах» и «Ведомости выжеребки и случки»: А) до 15 июля года случки 500,00 Б) с 16 июля по 31 декабря года случки 3000,00 В) с 1 января следующего года после случки 10000,00 4. *Жеребёнка: А) до 01 августа года выжеребки 10000,00 Б) со 2 августа до 31 декабря года выжеребки 15000,00 В) с 1 января следующего года после рождения 20000,00 4.1. Выдача временного сертификата рождения (по запросу владельца жеребенка) 5000,00 5.Дубликат паспорта 3000,00 6. Регистрация смены владельца лошади 3000,00 7.Оформление комплекта международных документов при экспорте лошадей 10000,00 8. Регистрация импортных лошадей 20000,00
* ПРИМЕЧАНИЕ – Оплата за регистрацию жеребенка включает: 1) стоимость проведения идентификации жеребенка Агентом; 2) регистрацию клички; 3) проведение ДНК анализа; 4) микрочипирование; 5) выдачу паспорта.
Ну как вам заводчики? Я понадеялась на опечатку,но позвонив Хохловой,поняла что нет ,не опечатка. На конференции был разговор о повышении цен ,но чисел ни кто не озвучивал,что они будут такими огромными я не подозревала.
Регистрация жеребенка - это видимо было Запись в ГПК до 31 октября 100 руб.для тех кто просрочил до 5000р. всё приблизительно . Паспорт около 250р ,запись кобылы и жеребца не помню. Если откинуть от этих 10 т.р теперяшних - чипирование 900 р. ДНК - 1000(с небольшим), ( извоз агента по чипированию до ближайшего пункта )получается примерно 7-7.5 т.р - одна регистрация.Причём жеребята 2008 г. уже должны быть зарегистрированы по новым тарифам до нового года это будет 10.т.р
Договором предусмотрено ежемесячное посещение завода агентом , сбор данных, проверка ранней выжеребки кобыл и т.д. вся документация дублируется,оригиналы отсылаются во ВНИИК
Отправлено: 24.10.08 22:44. Заголовок: Да, расценки выглядя..
Да, расценки выглядят грабительски. Получается, что, например, "Восходу" за регистрацию отъема придется заплатить более 500,000 руб. А они в Москве за весь сезон, кажется, выиграли всего тысяч 800.
Интересно, как все это рассчитывалось? (10000,00 х кол-во родившихся жеребят) + (20000,00 х импорт) = самоокупаемость? Пока никому даже толком не известно, сколько ч/к жеребят родилось в этом году в России. Кстати, "досрочники" 2009 года рождения, как говорят, появляются на свет уже сейчас, причем в достаточно неожиданных местах.
Однако если использовать примерные значения, то получается где-то 10 млн., и это только за регистрацию.
А что вы удивляетесь то?! Вот все мои предсказания и сбылись. Вспомните наши предыдущие разговоры о целях узурпирования регистрации ч/к и ведения ГПК. Если бы вы изначальные проектные цифры знали, вообще бы попадали. За паспорт 50 тысяч хотели брать, остальное не помню. И из какого рассчета тоже ясно. Если Сулейманову положили зарплату то ли 80, то ли 100 тысяч и сняли трехкомнатную квартиру на Хорошовке ( наверное не самую плохую), да еще агентам по машине обещали, да ВНИИК наверное тоже должен что-то иметь от этих всех нововведений, вот и посчитайте. И будут платить все как миленькие. Русский народ терпеливый. Им скажут завтра повесим, а они - веревку с собой приносить? Сейчас в России один принцип наживы - монополизация какой-либо деятельности и непомерное взвинчивание цен. Отсюда и все кризисы. А то, что по телевизору говорят, не слушайте. А вообще все это могло обойтись НКСу гораздо дешевле, соответственно и цены для заводчиков могли бы быть намного ниже. Но кто сейчас думает об интересах дела, все пекутся только о своей выгоде.
Отправлено: 25.10.08 09:38. Заголовок: на мой взгляд плохая работа. Пошло и неумно.
Dark-horse пишет:
цитата:
НКС, если тема "учет чистокровных лошадей", а докладчик - заваливший этот учет Сулейманов?
two- twenty- two пишет:
цитата:
Сулейманову положили зарплату то ли 80, то ли 100 тысяч и сняли трехкомнатную квартиру на Хорошовке ( наверное не самую плохую),
zello пишет:
цитата:
Да, "НКС работает, а не болтает".
Таня пишет:
цитата:
НКС Расценки за оказываемые Исполнителем услуги.
Всё логично, супер! Единственное, что радует в сложившейся ситуации, это достойная оплата труда Оруджа. Что хотите говорите и думайте, но специалист обязан получать приличные деньги за свой труд и жить в цивильных условиях. Но какой неприятной неожиданностью стало, что ЖК-НКС вместо того, чтоб реально работать и зарабатывать, организовывать спонсорскую поддержку, привлекать средства из различных источников, решил банально потрясти кошельки коневладельцев и заводчиков. Это на мой взгляд плохая работа. Пошло и неумно. Нормальные люди из воздуха, на пустом месте деньги делают, а то, что осуществил ЖК-НКС сильно напоминает действия "сынов лейтенанта Шмидта, во главе с небезызвестным Остапом Бендером" эН(кс)ное кол-во способов законного отъёма денег у доверчивого населения.
Отправлено: 25.10.08 09:43. Заголовок: Евгений Сергеевич Евстафьев - публикация в КиКС
two- twenty- two пишет:
цитата:
Евгений Сергеевич Евстафьев работал в свое время главным специалистом по скаковым испытаниям на ЦМИ. Потом в перестройку куда-то ушел, и его долго не было видно и слышно. По духу он рысачник и лучше знает рысаков. И вот он кстати сам пришел в НКС и что-то им предложил. И они взяли его консультантом. Насколько я знаю его, он человек грамотный, выдержанный, умеет себя вести, искренне болеет за судьбу отечественного коневодства, но несколько склонен к пессимизму.
Хорошая новость.
Читайте в пятом номере журнала за 2008 год: http://www.konevodstvo.org/index.htm НА ИППОДРОМАХ СТРАНЫ Евстафьев Е. Что год грядущий нам готовит?
Отправлено: 27.10.08 16:50. Заголовок: В соответствие с при..
В соответствие с приведенными данными, в официальных испытаниях в 2009 году смогут участвовать примерно 510 чистокровных лошадей уже имеющих паспорта (за вычетом выбывших 3-летних кобыл), плюс импортированные и доморощенные двухлетки, соответственно, прошедшие паспортизацию.
На должности главных судей ЦМИ и Ростовского ипподрома будет объявлен конкурс.
Национальный тотализатор планируется запустить в январе-феврале 2009 года.
Отправлено: 27.10.08 17:10. Заголовок: Только то, что для п..
Только то, что для приема ставок будут в основном использоваться игровые аппараты, как это делается на Западе. В феврале к ставкам на Москву могут подключиться и ростовчане. Нет пока ответа на вопрос по поводу интернет ставок.
Отправлено: 27.10.08 17:26. Заголовок: Dark-horse: Нет пок..
Dark-horse:
цитата:
Нет пока ответа на вопрос по поводу интернет ставок.
Между тем это - ключевой вопрос для НТ.
Если какие новости по поводу налогообложения ИТ и НТ? При действующих налогах не следует рассчитывать на сколь-нибудь значимые доходы и отчисления в пользу коннозаводства.
Отправлено: 27.10.08 17:51. Заголовок: zello пишет: Между т..
zello пишет:
цитата:
Между тем это - ключевой вопрос для НТ.
Ставки через игровые аппараты делаются как раз с использованием интернет технологий. Но для того, чтобы сделать ставку, нужно, соответственно, иметь доступ к аппаратам, которые могут размещаться как на ипподромах, так и в специализированных пунктах - кафе, и т.д.
Другой вопрос в доступности и достоверности предварительной информации. Каким образом он будет решен, мне пока неизвестно.
Отправлено: 27.10.08 18:24. Заголовок: Ставки с аппаратов в..
Ставки с аппаратов в кафе и т.д. - тупиковый путь для НТ. Если такого аппарата не будет поблизости от дома, игроки туда не пойдут (по крайней мере, в достаточном количестве). Соответственно оборот будет близок к "нулевому", при этом аппараты будут окупаться "100 лет". Похоже, что и другой ключевой вопрос не урегулирован - полнота и доступность информации, в т.ч. самой оперативной.
Боюсь, НТ провалится так же (но громче), как и ТАТТО в Казани.
Ставки с аппаратов в кафе и т.д. - тупиковый путь для НТ. Если такого аппарата не будет поблизости от дома, игроки туда не пойдут (по крайней мере, в достаточном количестве). Соответственно оборот будет близок к "нулевому", при этом аппараты будут окупаться "100 лет".
Я думаю, что дело даже не в близости к дому, а в желании играть и интересе к игре, которые никак не стимулируется. Рядом с ипподромом живет много людей, но далеко не все из них ходят и играют. А некоторые так вообще ни разу не были на скачках или бегах и не собираются. Опыт с установкой игровых автоматов в кафе уже был в перестроечные годы, так же как и телевизионная лотерея. И то и другое не смогли раскрутить. Остается только удивляться, почему ЖК и НКС не считают нужным проанализировать этот отрицательный опыт. Боятся, наверное, неутешительных выводов. Но напрасно. Только учтя ошибки предыдущих попыток организовать подобные НТ проекты, можно будет двигаться в этом направлении дальше. Может все-таки имеет смысл как-то деликатно подсказать людям?
Отправлено: 28.10.08 16:10. Заголовок: Похоже, у "людей..
Похоже, у "людей" другие интересы - освоение бюджета проекта плюс "монополизация" спонсоров, повышение собственного социального статуса и представительство за рубежом.
А все рассказы про развитие российского коннозаводства, супердоходы и поступления в бюджет и отрасль - "пиар-прикрытие".
Отправлено: 28.10.08 23:34. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я думаю, что дело даже не в близости к дому, а в желании играть и интересе к игре, которые никак не стимулируется. Рядом с ипподромом живет много людей, но далеко не все из них ходят и играют. А некоторые так вообще ни разу не были на скачках или бегах и не собираются. Опыт с установкой игровых автоматов в кафе уже был в перестроечные годы, так же как и телевизионная лотерея. И то и другое не смогли раскрутить. Остается только удивляться, почему ЖК и НКС не считают нужным проанализировать этот отрицательный опыт. Боятся, наверное, неутешительных выводов. Но напрасно. Только учтя ошибки предыдущих попыток организовать подобные НТ проекты, можно будет двигаться в этом направлении дальше. Может все-таки имеет смысл как-то деликатно подсказать людям?
zello пишет:
цитата:
Похоже, у "людей" другие интересы - освоение бюджета проекта плюс "монополизация" спонсоров, повышение собственного социального статуса и представительство за рубежом.
А все рассказы про развитие российского коннозаводства, супердоходы и поступления в бюджет и отрасль - "пиар-прикрытие".
В том, чтобы организовать прием ставок через интернет нет ничего сложного - это могу сделать и я, даже с моими скромными финансовыми возможности. И уйдет на это не более двух месяцев. Можно и быстрее, но как минимум месяц я компьютерщикам мозги точно прокомпостирую. Программа приема ставок на скачки, с расчетом выигрышей и справочной информацией по лошадям существовала еще в 2000 году, и использовалась мною в букмекерской конторе.
То есть, прием ставок через и-нет наверняка будет. Но для начала нужно связать между собой два ипподрома в Москве и Ростове, что невозможно без решения сопутствующих проблем.
Мне не очень понятно, почему не сработает схема скаковых клубов-кафе-баров. Только потому, что она не работала раньше? В Ростове в дни некоторых футбольных матчей невозможно попасть в просмотровый клуб-кафе-бар, потому что места бронируются заранее. При этом многие могут посмотреть футбол дома. Что-то подобное было в перестроечные годы? Получается, весь фокус лишь в том, чтобы создать те самые условия, которые работают в отношении футбола.
Отправлено: 29.10.08 00:00. Заголовок: Букмекеры не возьму..
Букмекеры не возьмутся за Российские скачки . деньги не заработаешь а геморой наживешь, кто помнит эпопею с кучей купленных скачек в Ростове во времена когда ставки в Марафоне помоему брали - весело было
Букмекеры не возьмутся за Российские скачки . деньги не заработаешь а геморой наживешь, кто помнит эпопею с кучей купленных скачек в Ростове во времена когда ставки в Марафоне помоему брали - весело было
Я очень хорошо помню эту "эпопею", потому как работал в той самой единственной конторе, которая принимала ставки на Ростов и Москву, и именно я принимал эти ставки. Могу абсолютно точно сказать, что за все время приема ставок была лишь одна заделанная скачка. Причем заделанная вкупе с работниками ипподрома, у которых до сих пор скулы сводит от воспоминаний о том, что им не дали облапошить "лантухов" в букмекерской и нажить денег. Так что, если кому и было весело после этой заделки, то явно не задельщикам, которые вместо планируемого выигрыша получили возврат ставок. Хотя некоторые из них заработали в игре "на руках".
Принимая ставки, надо быть полным идиотом, чтобы не разглядеть "левых ставок". Ситуация была изначально ясна и заранее просчитана. И когда обладатели выигрыша пришли получать деньги, то сначала выглядели счастливыми и довольными, но потом сникли, увидев напечатанное большими буквами объявление и узнав, что "на основании такого-то пункта правил приема ставок" могут получить лишь возврат.
Букмекерская контора провела расследование этого случая, и нам было хорошо известно, кто, кому, сколько и за что заплатил. Эту информацию озвучили и владельцам "выигрышного" билета, которые потом долго не появлялись в конторе, и забрали свои 4 тысячи возрата лишь за день до истечения срока выплаты (на следующий день билет бы просто аннулировали). Интересно, что когда владелец конторы убедился в том, как легко вычислить заделку, то позже говорил, что с целью привлечения клиентов, возможно, стоило, закрыв глаза и прикинувшись дураками, заплатить выигрыш.
Скаковой отдел ежемесячно приносил конторе небольшую, но стабильную прибыль. Думаю, что если бы нечто подобное было организовано при ростовском ипподроме, и обеспечило бы его дополнительную финансовую подпитку, то ипподром, возможно, так и остался бы государственным.
Кстати, я изначально объяснил владельцу конторы, что принимать ставки на буденновские скачки нельзя. До определенного времени так и было. Но, когда пошли какие-то стабильные заработки, ему захотелось большего. Интересно, что когда в линии первый раз появились буденяки, владелец конторы решил пройтись на ипподром, и посмотреть скачки. Узнав владельца конторы, стали подходить тотошники с предложениями сделать ставки на месте.
Была там одна лошадка, с весьма заманчивым коэффициентом. Именно на нее и хотели сделать ставки. Приняли на эту лошадь в общей сложности 500 баксов. Лошадь довела с отрывом до финишного поворота, в полпрямой была третьей, и итоге финишировала четвертой. Останься она третьей, часть поставленной суммы пришлось бы заплатить в качестве выигрыша. Вот так только на одной скачке, и на одной лошади было заработано 500 баксов. Владелец конторы, правда потом на ипподром больше не ходил; сказал, что его чуть не хватил удар, когда он, наблюдая за скачкой, мысленно подсчитывал с каким количеством денег может расстаться в том или ином случае.
Похоже, у "людей" другие интересы - освоение бюджета проекта плюс "монополизация" спонсоров, повышение собственного социального статуса и представительство за рубежом. А все рассказы про развитие российского коннозаводства, супердоходы и поступления в бюджет и отрасль - "пиар-прикрытие".
Точнее не скажешь. Так дело и обстоит. К сожалению, еще мало кто это понимает.
Dark-horse пишет:
цитата:
Мне не очень понятно, почему не сработает схема скаковых клубов-кафе-баров. Только потому, что она не работала раньше?
Вы тут употребили очень актуальное слово КЛУБ-кафе-бар. Если в этих кафе, барах, ресторанах, забегаловках будет установлена клубная атмосфера, то дела пойдут. Раньше они не шли именно потому, что организаторы приема ставок в кафе не позаботились о создании такой атмосферы и не давали необходимой информации не только о лошадях, но и о правилах игры, и об ее смысле. В "Метелице" в дни футбольных матчей тоже полно народу, люди сидят не каждый отдельно, как в скаковом зале, а группами, пьют, едят, обсуждают ход игры. Вобщем общаются. Футбол вообще популярнее скачек даже в скаковых странах. Потом, он идет долго (по сравнению со скачкой), и за это его многие любят. На стадион "Динамо" на футбол ходит тоже больше народу, чем на ипподром. Но это и слава богу. Не надо нам таких посетителей, как современные футбольные болельщики. Но дело не в этом. Я говорю о футболе только потому, что создать те самые условия, которые работают в отношении футбола можно лишь частично. Но все-таки можно и нужно. Но ведь об этом то именно никто и не думает. Правильно Вы пишете, что весь фокус лишь в создании таких условий. Но их не так-то легко будет создать даже при целенаправленной работе. А они даже и задачи такой не ставят, и ,похоже, искренне не понимают этой необходимости. Им бы самим быть поклубнее, благо условия в "Прадаре" для этого просто супер. Вот задумывался ли кто-нибудь, почему бюрократическая контора по организации и проведению испытаний носит такое прекрасное название Жокей-клуб. И ведь это во многих странах. Пусть он в Англии называется сейчас по-другому, но все-равно название пошло оттуда. Мне кажется, что изначально это был действительно КЛУБ, где собиралась скаковая публика. Ведь известно, что слово "жокей" обозначает не только жокеев в узком понимании, но и людей, ведущих определенный образ жизни.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума