НКС и ЖК достаточно часто упоминаются и обсуждаются на форуме в разных темах.
Пожалуй, этим организациям следует уделить отдельную тему, тем более, что деятельность НКС вступает в "активную фазу": см. "НКС в Краснодаре проведет Всероссийскую конференцию по учету чистокровных лошадей" http://www.equisport.ru/article.php?id_article=2693
Отправлено: 19.09.08 14:04. Заголовок: zello пишет: НКС и ..
zello пишет:
цитата:
НКС и ЖК достаточно часто упоминаются и обсуждаются на форуме в разных темах. Пожалуй, этим организациям следует уделить отдельную тему
Полностью поддерживаю. Но у меня такое ощущение, что писать об НКС и ЖК то, что думает, и то, что имеет место быть на самом деле не боится только S/P. Все остальные стараются обходить острые углы. А уж если обсуждать эти организации, то в полном объеме. Я совсем не призываю к огульному охаиванию. Они сделали и полезные вещи, например, увеличили призовые суммы в скачках на ЦМИ. Но организации новые, молодые, и работать без ошибок конечно не могут. Чем больше недостатков их деятельности будет подвергнуто обсуждению, тем лучше они в дальнейшем будут работать. Мне например, не понятно, зачем было делать эту конференцию в Краснодаре. МСХ находится в Москве, ЖК-НКС тоже в Москве, ВНИИК ближе к Москве, чем к Краснодару. В Краснодаре, насколько я знаю, нет сейчас никаких скаковых событий, к которым можно было бы приурочить эту конференцию. Невольно закрадывается мысль, что все это сделано, чтобы исключить или свести к минимуму присутствие на этой конференции неугодных и обеспечить нужный, запланированный исход голосования.
"НКС в Краснодаре проведет Всероссийскую конференцию по учету чистокровных лошадей"
two- twenty- two пишет:
цитата:
Невольно закрадывается мысль, что все это сделано, чтобы исключить или свести к минимуму присутствие на этой конференции неугодных и обеспечить нужный, запланированный исход голосования.
И какой, интересно, "запланированный исход голосования" нужен НКС, если тема "учет чистокровных лошадей", а докладчик - заваливший этот учет Сулейманов?
На конференции, скорее всего, будет обсуждаться вопрос о сертификации. Это - американская схема. В Америке нет паспортов, там действуют сертификаты. Но при убытии лошадей за пределы США Жокей-клуб выписывает паспорта европейского образца.
Вполне возможно, что и у нас введут сертификаты, которые в последующем будут подлежать замене на паспорта, допустим, по прибытии лошади на ипподром. Насколько мне известно, именно такой вариант был предложен для упорядочения и упрощения племенного учета на его начальной стадии (сертификат - это по сути поллиста бумаги), и решения паспортной проблемы, возникшей не без "помощи" руководства ВНИИК.
Думаю, будет и еще пара интересных вопросов - по поводу региональной инспекции на местах, и ответственности коннозаводчиков, которых обяжут в определенный срок уведомлять уполномоченную организацию о рождении жеребят. Это исключит подтасовки с датой рождения жеребят.
--------------------------------------------
Кстати, прошел слух, что следующий ПП будет проводиться в Краснодаре. Так что, заставят Дерипаску раскошелиться.
Кстати, прошел слух, что следующий ПП будет проводиться в Краснодаре. Так что, заставят Дерипаску раскошелиться.
Да, мне тоже это говорили несколько человек в Пятигорске. Весьма осведомленные люди, так что скорее всего так и будет.
Dark-horse пишет:
цитата:
И какой, интересно, "запланированный исход голосования" нужен НКС, если тема "учет чистокровных лошадей", а докладчик - заваливший этот учет Сулейманов?
Я думаю, что речь пойдет о том, чтобы передать полномочия ведения племенного учета ч/к лошадей ЖК-НКС. Это давняя задумка НКС, и мы тут уже в каком-то разделе этой темы касались. По моему, когда речь шла о паспортизации лошадей. Как Вы наверняка знаете, заваливший племенной учет Сулейманов работает теперь в НКС. Если бы речь шла об изменении системы, то зачем бы НКС пошел на такие огромные расходы - снятие Сулейманову трехкомнатной квартиры в Москве и положение ему огромной (для него) зарплаты. Выдавать сертификаты вполне можно было бы и без него, и без этих немыслимых и бесполезных затрат. Они просто хотят найти лазейку, чтобы обойти Закон "О племенном животноводстве", и еще ряд нормативных документов, согласно которым все племенные книги ведет ВНИИК.
Отправлено: 20.09.08 17:27. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
такое ощущение, что писать об НКС и ЖК то, что думает, и то, что имеет место быть на самом деле не боится только S/P. Все остальные стараются обходить острые углы.
Обидно, но факт. Просто моё финансовое благополучие позволяет быть независимой. Чего и другим желаю. Никогда мы дома не слышали, что Орудж умеет играть в шахматы и способен просчитывать многоходовые комбинации. Последствия сотрудничества НКС скоро узнает не только Сулейманов.
"Парфирий", упомянутый в теме "Приз Президента РФ" и, по-видимому, правильно идентифицированный DH как Евгений Каппушев, завел себе "трибуну" на horse.ru: "НКС работает, а не болтает". Как может, пиарит и оправдывает НКС, но не шибко удачно. Похоже, зря он это затеял - "вызвал огонь" на НКС и упрямо его поддерживает. Провал сезона на ЦМИ очевиден, а "работа" видна разве что под "мелкоскопом".
Вот пример "полемики": 23.09.08 19:10: Автор: Летучая Полностью согласен с Летучей и другими "критиканами" НКС.
"Парфирий", упомянутый в теме "Приз Президента РФ" и, по-видимому, правильно идентифицированный DH как Евгений Каппушев, завел себе "трибуну" на horse.ru: "НКС работает, а не болтает".
Другое обидно, пламенный оратор Е.К.-"Парфирий", пусть бы пиарил и оправдывал, тырнет всё стерпит, но ведь хоть пару слов по-делу, от него "умные слова" нуль-целых - нуль-десятых; краткий обзор краснодарских событий, публикация заявленных докладов, краткий перечень заметных коневладельцев, почтивших своим присутствием мероприятие; собственное мнение и впечатления (!?) Ничего
"Парфирий", упомянутый в теме "Приз Президента РФ" и, по-видимому, правильно идентифицированный DH как Евгений Каппушев, завел себе "трибуну" на horse.ru: "НКС работает, а не болтает". Как может, пиарит и оправдывает НКС, но не шибко удачно. Похоже, зря он это затеял - "вызвал огонь" на НКС и упрямо его поддерживает
А мне кажется, что не зря. Ну что значит "вызвал огонь"? Критика есть критика, и если люди чем-то серьезно решили заниматься, то чем больше оппонентов, тем лучше. Критика может быть справедливой или нет, объективной или субъективной, но анализ ее был бы полезен руководству НКС и ЖК. Но я не думаю, что они это все читают. Этот сайт и форум для меня совершенно новый. Вообще мне известен не был доселе. С чем-то могу согласиться, с чем-то нет. Но некорректные высказывания считаю неприемлемыми. Ну что значит "покажитесь психиатру" и прочее в этом духе?! Зачем это все?! А Женя, если это Женя, кое в чем и прав. Но в ЖК и НКС не все же только от него зависит. Зачем же так уж нападать то на него. Мне больше всего понравилось: если вам что-то не нравится, дайте совет. Звучит отлично! Но, по-моему, ЖК и НКС ни чьих советов слушать не будут.
Тема "Парфирием" заведена явно не для обмена мнениями и выслушивания советов. Т.е. "дискуссия" в теме определенно не соответствует намерениям "Парфирия", и поэтому "зря" - с его же позиций.
"Некорректные высказывания" - это "стиль" подавляющего большинства форумов в Рунете. Если какой иноземец забредет на эти форумы, то подумает, что в России живут преимущественно озлобленные на весь мир, закомплексованные и неграмотные люди. Увы!
s/p актуализировала (или реанимировала) еще одну тему, заведенную "Парфирием" на horse.ru: "кубок конезаводчиков". От самого "Парфирия" там только ссылки на сообщения в СМИ о мероприятиях, проводимых с участием НКС. Т.е. исключительно пиар и реклама НКС без каких-либо собственных комментариев. Дискуссии в теме не случилось. Народ ограничивался репликами, когда, по-видимому, чтение однообразных ссылок сильно надоедало: "Ерунда какая то, ссылок то накидали. половина не открывается, то что открылось...бред и давно не актуальная инфо."; "Короче чем закончилась эта ЛАБУДА??"
Есть ссылки и на наш форум, т.е. "Парфирий" его отслеживает, но не "высовывается".
Реанимация темы мне показалась полезной, т.к. позволяет сравнить благие намерения и результаты. Под "намерениями" в интервью В.Козловой при участии С.Эфроса я бы с большим энтузиазмом подписался: http://www.gzt.ru/sport/2008/06/06/060002.html
Отправлено: 24.09.08 19:09. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Они просто хотят найти лазейку, чтобы обойти Закон "О племенном животноводстве", и еще ряд нормативных документов, согласно которым все племенные книги ведет ВНИИК.
Закон можно переписать, а вот опыт и связи Сулейманова не перепишешь.
zello пишет:
цитата:
Реанимация темы мне показалась полезной, т.к. позволяет сравнить благие намерения и результаты.
Поскольку "благие намерения" - это продукт деятельности "идеолога НКС", то ждать результатов вряд ли имело смысл. Идеологическая концепция НКС потерпела крах в момент своего рождения, потому как была просто сляпана на основе пустых и претенциозных тезисов.
Хочу особо подчеркнуть, что большая часть этих тезисов формировались за счет элементарного переписывания чужих мыслей, озвученных задолго до появления НКС. Но за перестановкой слов в чужих предложениях и красивой оберткой должна была существовать и конкретика, а ее попросту не оказалось.
И то что дискуссии "Парфирия" на horse.ru строятся по принципу: "вот какие мы красивые на обложках глянцевых журналов", или "подскажите нам что-нибудь нужное и полезное" лишь подтверждает, что за всей этой "глянцевой шелухой" нет никакой продуманной стратегии.
http://cmh.ru/ 24.09.08 г. С первого октября 2008 года бега на ЦМИ будут проводиться только по воскресеньям
Руководство ЦМИ приняло решение о проведении испытаний рысистых лошадей только по воскресным дням. Новый график работы вступит в силу с первого октября 2008 года. Причиной этого изменения стало приостановление деятельности тотализатора на ЦМИ.
К своему прежнему режиму испытаний ЦМИ вернется, после того как деятельность тотализатора будет приведена в соответствие с действующим законодательством. = = = Стало быть, финал "Рашн Бридерс Кап" пройдет без тотализатора...
Думаю, у многих посетителей форума хорс.ру представление о деятельности НКС будет определяться глянцево-пустопорожними ссылками "Парфирия". А поскольку (по "Парфирию") "НКС "работает, а не болтает", т.е. во все влез, то ответственность за "финальный" провал сезона делится между НКС и руководством ЦМИ.
Отправлено: 26.09.08 10:35. Заголовок: zello пишет: К свое..
zello пишет:
цитата:
К своему прежнему режиму испытаний ЦМИ вернется, после того как деятельность тотализатора будет приведена в соответствие с действующим законодательством.
нкс даже обсуждать не хочется, но сколько продержится ЦМИ без тото? надо в разы увеличить "прадару" стоимость аренды манежа, развели вип-прокатчиков, и сидят, лентяйничают в своём офисе; пусть несут наличные в кассу ипподрома, пока нужные законы в минфине и госдуме не продавят. Постой с прокатом и НКС это одна команда, они обязаны заплатить ЦМИ и компенсировать упущенную от тото прибыль.
Руководство ЦМИ приняло решение о проведении испытаний рысистых лошадей только по воскресным дням. Новый график работы вступит в силу с первого октября 2008 года.
А билеты входные у них все-равно 200 рублей. В прошлое воскресенье люди на трибуне были, и были среди них те, кто пришел просто посмотреть и не пожалел на это 200 руб. Конечно это были единицы. Но, я думаю, что руководству ЦМИ следовало бы использовать и эту негативную ситуацию в своих целях. "Сделать из лимона лимонад". Снизить цены на билеты и посредством продуманной рекламы пригласить людей посмотреть бега. Сейчас тотошников мало, атмосфера не отпугнет нормальных людей, и народ бы пришел. А потом из некоторых и новые любители игры получились бы. Надо только преподнести ситуацию по-умному. Я например знаю многих тотошников, которые изначально пришли на ипподром просто посмотреть. Ходят же люди смотреть конкур и даже выездку. Гораздо менее зрелищно и азартно, чем бега и скачки. И тотошки нет. Но ходят же! Так почему же на ипподром не придут? Давно хочу высказать свое мнение по поводу повальной коммерциализации всего и вся сейчас. Куда ни обратись везде только: деньги,деньги, деньги и разговоры про бабло. Уже большому проценту людей это осточертело и хочется отдохнуть от этого всего. Я думаю сейчас одна из главных задач НКС и ЖК должна состоять в привлечении, поощрении и пропаганде именно ЛЮБИТЕЛЕЙ бегов и скачек, истинно увлеченных людей, получающих удовольствие от общения с лошадьми и с единомышленниками и готовых тратить на это деньги. А сейчас в коневодстве с каждым годом становится все больше тех, которые крутятся там из-за наживы. Их интересует только тотошка или перепродажа лошадей. Вот от этого и спад в нашем деле. Не та атмосфера. Не привлекает она новых людей и даже бывалых отталкивает. Призовая лошадь изначально создана для удовольствия, красивого зрелища, удовлетворения чувства азарта и тщеславия, но не для наживы. Это уж потом пришло. Конечно, сейчас без денег тоже никуда. Но баланс то должен быть.
Пройдя по ссылке, можно было прочесть следующее: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Russian Breeders’ Cup – ФИНАЛ! 27 сентября будет подведен итог целому году работы огромной команды профессионалов. Коннозаводчики бдительно следят за результатами селекции и выбирают будущих производителей, владельцы, затаив дыхание, наблюдают за успехами своих питомцев, а тренеры, готовят лошадей к скачкам и составляют сложные графики подготовки жокеев, для которых каждая скачка – это настоящая битва за победу. Настал решающий момент… 27 сентября Финал Russian Breeders’ Cup определит чемпионов прошедшего сезона. Наконец мы узнаем имена лучших из лучших! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Откровенная, напыщенная галиматья, рассчитанная на все ту же московскую богему. Тем более, что клички большинства чемпионов уже давно известны, и Финал Russian Breeders’ Cup, по сути, ничего не решает.
Чемпионка 2-летних кобыл - Фата-Флер Чемпионка импортированных 2-летних кобыл - Лайонесс Мичиганс Чемпион импортированных 3-леток (на дистанции 2400 м) - Мономах Чемпион импортированных 3-леток (на дистанции 2000 м) - Паландер Чемпионка 3-летних кобыл (на дистанции 1600 м) - Бэрри
На мой взгляд это именно те лошади, чье очевидное превосходство над сверстниками вряд ли вызывает сомнения. И "одноразовыми" их при всем желании никак не назовешь.
Единственная, что-то решающая в "финале" скачка - это приз Первой Леди. Здесь действительно может определиться лучшая из 3-летних кобыл, поскольку в их числе просто не было яркого и безоговорочного лидера.
В Москве все групповые скачки были выиграны разными кобылами. Кет Колл Леди (Арагвы), Силк Скай (Аналогичной), Гоу Виз Ит Гел (Струны), Эмбрадора (Всероссийский Окс).
В Ростове доминировала Аль Джази (Окс, Аналогичной, Струны) В Краснодаре (до 1600) - Бэрри (Струны, Аналогичной, плюс именной приз на 1600 метров). В Пятигорске две групповые скачки выиграла Миларита (Окс, Спринтерский) В Нальчике (до 1600) - Соу Кет (Струны, Аналогичной) Все остальные 3-летние кобылы имели не более одной победы в групповых скачках.
Тем более, что клички чемпионов уже давно известны, и Финал Russian Breeders’ Cup, по сути, ничего не решает.
Дело в том, что условия присвоения звания Чемпиона организаторы Российского Кубка Коннозаводчиков нигде четко не прописали. А по контексту анонсов можно понять их критерии двояко. Либо все раунды, в том числе и розыгрыш Дерби, это как бы отборочные скачки для участия в призах последнего дня, победители которых и будут считаться чемпионами. Тогда все чемпионы должны выбираться только по результатам сезона на ЦМИ. Или чемпионы определяются в масштабах испытаний ч/к в России, и по сути, это определение лучших лошадей в разных номинациях, по аналогии с европейской премией Картье и американской премией Эклипса. Но тогда должны быть четко определены принципы сравнения лошадей в одной номинации на разных ипподромах. Потому что не всегда победитель будет выделяться явно и безоговорочно. Не зря же лауреаты премий "Эклипса" и "Картье" определяются не только по формальным результатам, но и с учетом голосования скаковых журналистов и читателей ряда периодических изданий. Меня очень интересовал этот вопрос потому, что еще до образования НКС была мысль организовать нечто подобное в России. Но в прошлом году НКС стал выбирать и награждать лучших лошадей, и я пока свои наработки приберегу. А по поводу Вашего выбора чемпионов, у меня несколько вопросов. Но не в порядке спора, а из интереса к самой теме. Кого считаете лучшим спринтером? Я плохо знаю лошадей, выступавших на других ипподромах, а из наших думаю Грей Уинд. Тот же вопрос по поводу лучшей лошади старшего возраста. Даже по московским результатам однозначно не скажешь. Несмотря на отсутствие громких побед Гальего выступал стабильнее других, а если учесть, что в силу субъективных причин, минимум два его результата могли быть и выше, то он хороший претендент на первенство в этой номинации. Лучшего майлера Бриф Флойду можно присвоить и посмертно. А вот номинация для кобыл на эту дистанцию мне нигде не встречалась. Но собственно, почему бы ей не быть. Бэрри мне понравилась в день приза Президента, но все ее скачки не знаю, поэтому и не знаю, чем Силк Скай хуже. Насчет двухлетних жеребцов надо еще посидеть подумать. А вот если трехлетних не разводить по дистанциям 2000 и 2400, то Мономах мне нравится больше. Я ориентируюсь не на формальный результат, а на стиль побед и вообще выступлений. Своим всегдашним желанием бежать вперед он купил меня еще в прошлом году в Осеннем призе, когда был вторым за Богородецком. На него смотришь в скачке, и кажется, что он бежит и радуется. А Паландер идет от хлыста. Стаур так ходил в 80-е годы. Может на следующий год он и на длинных дистанциях себя покажет как Стаур.
Отправлено: 28.09.08 13:04. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Бэрри мне понравилась в день приза Президента, но все ее скачки не знаю, поэтому и не знаю, чем Силк Скай хуже.
Силк Скай "хуже" тем, что она не является лошадью российской селекции. Но чемпионкой импортированных 3-летних кобыл (на дистанции 1600) ее назвать можно, хотя тут могут быть претензии со стороны владельцев Соу Кет (причем вполне обоснованные).
Теперь можно с полным на то правом сказать, что абсолютной чемпионкой импортированных 3-летних кобыл является Аль Джази, имеющая победы на всех дистанциях от 1400 до 2400. Думаю, что и в Пятигорске Аль Джази могла бы побить Шамсу, если бы не замена ее постоянного жокея Будгоряева на застрявшего в боксах Мелехова. Кстати, на поездке Аль Джази в Москву настаивал ее тренер Андрей Гусаков, абсолютно уверенный в том, что кобыла выиграет.
И для того, чтобы поставить точку в этом вопросе Аль Джази пришлось везти в Москву. Не будь этого вояжа, пальма первенства могла бы достаться Шамсе, которую, кстати, некоторые заранее провозгласили чемпионкой, даже не задумываясь о том, что кобыла не выиграла ни одной групповой скачки. В то же время Шамса, безусловно, классная кобыла. Она имела все шансы выиграть Окс, и ей просто не хватило одного предварительного старта.
Кстати, нынешняя ситуация, на мой взгляд, в чем-то схожа с 2004 годом. Хотя Бэттена и Мун Тисл были кобылами более высокого скакового класса. Они без проблем разбирались с лучшими жеребцами, и одной из главных ошибок было неучастие Бэттены в Дерби. Если бы Бэттена целенаправленно ехала против Мун Тисл в Дерби, то "Донской", по моему мнению, мог бы выиграть эту скачку еще в 2004 году. Бэттена тогда была единственной 3-летней лошадью, не уступавшей Мун Тисл в "крейсерской скорости". А имей мы в 2004 году систему допинг-контроля, шансы "Донского" на победу в Дерби-04 были бы еще выше.
Отправлено: 29.09.08 09:00. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Финал Russian Breeders’ Cup, по сути, ничего не решает.
Дело в том, что условия присвоения звания Чемпиона организаторы Российского Кубка Коннозаводчиков нигде четко не прописали. А по контексту анонсов можно понять их критерии двояко.
Сложилось впечатление - те кто выигрывал эти последние призы автоматом объявлялись чемпионами в своей категории Не все были достойны этого, по моему мнению.
Отправлено: 29.09.08 15:37. Заголовок: Светлана, Именно дл..
s/p пишет:
цитата:
Сложилось впечатление - те кто выигрывал эти последние призы автоматом объявлялись чемпионами в своей категории Не все были достойны этого, по моему мнению.
Именно для определения чемпионов была предложена в 2003 году в Ростове хорошо известная балльная схема, причем никаких баллов за пятые (и далее) места начислять не предполагалось. Если для определения весовой нагрузки балльная схема была заведомо непригодной, то для определения чемпионов она вероятно подойдет. Тем более, что схема уже использовалась в мировой практике именно для этой цели.
По действовавшим в России стандартам, используемым и в других странах, всероссийским чемпионом может стать только лошадь российской селекции. Все остальные импортированные лошади могут претендовать на звание импортированных чемпионов. И о таком "распределении полномочий" я писал на нашем форуме еще в начале года.
Единственная, что-то решающая в "финале" скачка - это приз Первой Леди. Здесь действительно может определиться лучшая из 3-летних кобыл, поскольку в их числе просто не было яркого и безоговорочного лидера.
В призе Первой Леди шли 3 российские оксистки, а по логике должны были бы идти все шесть - не хватило краснодарской, нальчикской и казанской. (Тут, безусловно, не все так просто, поскольку есть такое понятие, как стабильность показателей, и не учитывать этот фактор нельзя.)
Думаю, что в будущем любые итоговые скачки должны формироваться по пригласительному принципу, и только это в нынешних условиях может обеспечить достаточную объективность результатов. В то же время сама идея "обезьяньего" заимствования "Бридер'з Капов" (списанных под копирку вместе с "дивизионами", и прочей шелухой), на мой взгляд, существенно уступает идее всесоюзных митингов, проводившимся в советские времена.
Стоит также отметить, что нынешние "Бридер'з Капы" были мероприятием явно не обеспеченным в плане "технологических" стандартов. И хотя времени на то, чтобы внятно прописать регламент было предостаточно, никто этого так и не сделал.
Отправлено: 30.09.08 00:10. Заголовок: О положительных моме..
О положительных моментах, связанных с образованием НКС, думаю, поговорим позже.
Здесь же, к сожалению, могу констатировать неудачу с "главным делом" НКС в этом сезоне - так называемой серией скачек "RUSSIAN BREEDERS’CUP". После закрытия тотализатора на ЦМИ надежды, что хотя бы финал будет приличным, испарились.
На "моем" верхнем ярусе набралось аж 29 зрителей. Думаю, что тираж программок (аж 450 экз.) остался-таки нераспроданным. Формальность "мероприятия" проявилась, например, в том, что резвость скачки для двухлетних кобыл забыли объявить. Да и сами переименованные призы стали называться слишком громоздко и бессодержательно. Так, понятный "Осенний" зачем-то стал "Зимним Фаворитом". Лично мне вся эта смесь псевдоамериканского с совковым и "гламурным" кажется совершенно безвкусной и бестолковой. Я был лучшего мнения о вкусе Виты Козловой...
"Чемпионская серия", как проходила со случайными лошадьми и зачастую с "мизерными" полями, так и завершилась. За какие заслуги (даже включая 2007 г.) и с каким рейтингом скакали, например, Христофор (которому "постеснялись" написать сумму выигрыша), Секвестр, Рашинг, Салар, Спид Стар? А в "нечемпионском" призе г. Москвы за ЧТО скакали Ледабор и Сартана (учитывая хотя бы слишком большую для нее дистанцию, в Оксе она осталась последней)? При этом бросается в глаза, что "случайные" лошади почему-то в большинстве своем рождены или принадлежат "Восходу". Но состав, поля, снятые "приличные" лошади еще не все. В каких "бридерс капах" скачут аматеры? Николай Геймбух, конечно, молодец и явно будущий мастер. Но Лиханов, Гарбар - по две скачки, да и Мамуров еще не жокей...
Я совершенно согласен с DH, что (с некоторыми оговорками) "чемпионской" можно считать только приз "Первой Леди". В итоге же все это выглядело "чемпионатом нашего двора". "РАШН" тут явно неуместно, причем во всех смыслах.
Что еще, по-моему, нужно отметить: даже к той немногочисленной кучке "любителей" отношение со стороны организаторов было наплевательским. Погода была скверная, могли бы оставить работающий буфет в "шаговой доступности". Почти на час устроили аукцион для "своих" (на котором, кстати, половину лотов, не показанных "не избранным", поснимали).
Тут, безусловно, есть чисто технический момент, играющий существенную роль. И этот момент называется "конец сезона". К концу сезона на ЦМИ остаются только лошади местных коневладельцев, плюс убывающие участники последних "денежных" скачек. И никакими чемпионскими титулами тут никого не заманишь, тем более, если чемпионство выглядит достаточно сомнительным, а призовые суммы не столь уж существенны.
Чтобы скачки в конце сезона были зрелищными, а "поля" рейтинговыми, необходимо, по-моему мнению, обеспечить следующее:
1) общее для всех ипподромов расписание, с четким и удобным графиком митинговых скачек, 2) пригласительную схему (возможно, с оплатой дорожных расходов), 3) внушительный призовой фонд митинговых скачек, 4) солидные премии для заводчиков чемпионов (с четким определением кого, и при каких условиях мы называем чемпионами).
Всего этого в настоящее время нет. А если говорить о последнем пункте, то отсутствию четких определений и внятных формулировок мы целиком и полностью обязаны московским писарчукам, подвизавшимся на "модернизации" правил испытаний, с внесением в них безграмотной отсебятины, и получавшим за это в течение ряда лет весьма солидные министерские деньги. Интересно, что когда Жокей-клуб выпер "суперспециалиста" Мельникова, руководство ЦМИ чуть ли не на дыбы встало, требуя восстановить статус-кво.
Во всем остальном, налицо конфликт между благими намерениями и их реальным воплощением. То есть, то о чем я уже писал выше. Есть некие глянцевые тезисы, за которыми нет продуманного и реального содержания.
zello пишет:
цитата:
Лично мне вся эта смесь псевдоамериканского с совковым и "гламурным" кажется совершенно безвкусной и бестолковой. Я был лучшего мнения о вкусе Виты Козловой...
Я воспринимаю это точно так же. Да и многие другие наверняка тоже. Только Вита, скорее, сценарист, нежели автор текстов.
Меня также удивляет косноязычие в документах (предназначенных для представителей московской богемы), публикуемых под эгидой сочинителей "глянцевых тезисов". Если уж щеголять своей безграмотностью в полной мере, то почему бы не привести в соответствие с версией: "Приз Зимний Фаворит" названия и других призов, использовав тот же стиль: приз "Струна", приз "Анилин", и т.д.
Отправлено: 30.09.08 12:04. Заголовок: zello пишет: Я сове..
zello пишет:
цитата:
Я совершенно согласен с DH, что (с некоторыми оговорками) "чемпионской" можно считать только приз "Первой Леди".
Гордеев лично пожелал посмотреть скачку из судейской машины, возможно это придало статусность ристалищу? Жаль, что министру "проблемы со зрением" не позволили увидеть сектор "В" с билетами по 200р, где собралось менее полсотни человек на фоне стандартно "вялого" буфета и амбре из туалетов
zello пишет:
цитата:
Лично мне вся эта смесь псевдоамериканского с совковым и "гламурным" кажется совершенно безвкусной и бестолковой. Я был лучшего мнения о вкусе Виты Козловой...
Отправлено: 30.09.08 13:34. Заголовок: zello пишет: Что ещ..
zello пишет:
цитата:
Что еще, по-моему, нужно отметить: даже к той немногочисленной кучке "любителей" отношение со стороны организаторов было наплевательским. Погода была скверная, могли бы оставить работающий буфет в "шаговой доступности". Почти на час устроили аукцион для "своих" (на котором, кстати, половину лотов, не показанных "не избранным", поснимали).
Мне совсем недавно пришло в голову, что одним из очень существенных недостатков работы ЖК и НКС является отсутствие прямой и непосредственной связи с людьми, которых тут Zello в кавычках назвал любителями. Мне не хочется называть их тотошниками, но суть не в терминах. Пусть это будут постоянные посетители, игроки или еще кто-то, но воспринимать их нужно как любителей и относиться к ним соответственно. Ведь это же потенциальные игроки "национального тотализатора"- их суперидеи. В.С.Козлова не раз говорила, что Союз открыт для всех, приходите, излагайте свои идеи, мы всех выслушаем. Однако, в глубине души, и она, и Эфрос, и Хахонин, ориентированы на денежную "гламурную" публику, к которой принадлежат и сами, или относят себя к таковой. Однако, этот стереотип их мышления можно и нужно изменить, и это реально. С тренерами и жокеями они ,в принциппе, нашли общий язык. Если кто помнит, Жуковский их особенно не жаловал. А вот Вита похоже искренне относится, выслушивает, советуется с ними, помогает. И они все в большинстве положительно оценивают работу ЖК и НКС. Есть конечно отдельные замечания, опасения, но в принципе у них нет такого негатива, как на форуме horse.ru и даже как на нашем. Потому что у них была возможность в течение сезона придти непосредственно к руководству и решить вопрос. И теперь их научились слушать и понимать. А вот категории любителей для ЖК и НКС пока как бы не существует. Такое впечатление, что они не знают и не догадываются о существовании людей, которые интересуются скачками, о профессионалах, которые не подходят под категорию коневладельцев, потому что не занимают официальных должностей в хозяйствах, о вдумчивых игроках и пр. Все что за пределами VIP зоны они воспринимают как безликую массу тотошников, хотя и Эфрос и Хахонин в свое время вышли их их числа. Но если бы собрать небольшую группу нормальных людей и пойти на контакт, то можно было бы добиться продуктивного и взаимнополезного сотрудничества. Когда отменили тотализатор, несколько игроков начали обращаться во все издания конные и московские городские с просьбой разобраться в причинах. На их звонки и заявления откликнулись почти все журналы и газеты. И Ипподром и НКС дали письменные разъяснения. Ипподром - то, которое есть на сайте. А письмо от НКС они забирали сами. Текст размножили и он у меня есть. Я не знаю, стоит ли переписывать, там целая страница. Но написано четко, понятно, со ссылками на законы и с описанием конкретной перспективы. Им сказали, если какие-то вопросы, предложения, пожалуйста приходите. Конечно, думаю на самом деле не все так просто. Но полагаю, что действовать в этом направлении не бесполезно. В советские времена при ипподроме был клуб любителей рысаков (не помню точное название). Он работал прекрасно, они и ездили на бегах, и кассеты смотрели, и мероприятия организовывали и связи имели междугородние и международные и влияние имели на руководство ипподрома. Там А.М.Ползунова большую роль играла. Если бы сейчас нашлись хоть пара-тройка скаковых энтузиастов, потом бы примкнули другие, и многое можно было бы сделать. В Америке полно скаковых фан-клубов. Поэтому и скачки так популярны. И есть организация, которая их поддерживает, попадалась мне в интернете такая информация. В ближайшее время посмотрю. А буфеты на этажах убрал разве НКС, а не Панченко?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума