Отправлено: 03.05.08 02:16. Заголовок: Центральные скачки мира
3 мая в Штатах - Кентакки-Дерби, а в Великобритании - 2000 Гиней!
= = = Окс в Кентукки уже прошел 2 мая: 1. Proud Spell 2. Little Belle 3. Pure Clan = = = Кстати, Little Belle - "новобранка" Годольфина. В этом году она стремительно прогрессировала и 5 апреля в Ashland Stakes (Гр.1, 8,5ф.) побила двух из первой пятерки фаворитов - Country Star и Bsharpsonata (пришли 7-ой и 6-ой). = = = Фавориты КД: Big Brown Colonel John Court Vision = = = Фавориты 2000G: New Approach Ibn Khaldun Raven's Pass Henrythenavigator = = = Фавориты 1000G (4 мая): Natagora Infallible Spacious Muthabara Kitty Matcham Savethisdanceforme
Отправлено: 03.05.08 21:05. Заголовок: zello пишет: Окс в К..
zello пишет:
цитата:
Окс в Кентукки уже прошел 2 мая: 1. Proud Spell 2. Little Belle 3. Pure Clan
Победительница Кентаки Окса - родственница Тихого Дона по прямой материнской линии, а также, павшего в прошлом году сына Эй Пи Инди, недолго продуцировавшего где-то на Кавказе.
Победителем приза 2000 гиней стал Henrythenavigator (Кингмэмбо). Этот жеребец инбридирован на знаменитую заводскую матку Спешл, то есть, "проходит" по Расмуссен-фактору. Подобный вариант (инбридинг на Спешл через Норсерн Дансера и Нуриева) мы использовали в позапрошлом году, случив с внуком Сэдлер'с Уэллса - Петром Великим тех кобыл, которые имели в своих родословных имя Нуриева.
Кобыла поломала ногу сразу после финиша, и ее усыпили. Завтра скачку должны показывать по каналу спорт в 11-30 или в 12-30. Вчера можно было посмотреть прямую трансляцию по каналу НТВ спорт.
Биг Браун выиграл очень убедительно - 4,75 к. Он, кстати, повторил пару рекордов: только Regret в 1915 г. выиграл Дерби всего после трех стартов; только Clyde Van Dusen в 1929 г. выиграл с 20-го стартового номера.
Эйт Беллес страшно жалко, так здорово в Дерби кобылы очень редко выступают. Она опередила Дениса оф Корка аж на 8,25 к.! - - - Кстати, с Денисом я отыграл большую часть того, что проставил в 2000G на Ибн Халдуна (играл на место в тройке).
Отправлено: 05.05.08 00:04. Заголовок: 2000G Ай да Эйден О..
2000G
Ай да Эйден О'Брайен! Все-таки уделал Нью Эппроэча! Первая тройка фаворитов выглядела "неубойной": 6-4 New Approach, 4-1 Ibn Khaldun, 9-2 Raven's Pass. Henrythenavigator игрался 4-м, но далековато: 8-1. Нос, но выиграл!
Я сыграл Ибн Халдуна, когда он еще "стоял" за Рэйвен'с Пассом. Увы! 60 евро "накрылись". = = = 1000G 1. Natagora (FR) 2. Spacious (0,5 к) 3. Saoirse Abu (0,5 к) 4. Infallible (шея)
Годольфинская Laureldean Gale шла неплохо, но на последнем фарлонге ее стали обходить, и Деттори ее "отпустил". Еще он сказал, что LG сильно развнервничалась, когда увидела боксы. Такое с ней уже было в конце прошлого сезона. = = = Кстати, Saoirse Abu в прошлом году в Кэррэдже обыграла Хенри тзе Нэвигейтора по очень тяжелой дорожке.
Отправлено: 06.05.08 01:28. Заголовок: Натагора является пр..
Победительница английских "гиней" Натагора является представительницей известного семейства Anne de Bretagne (4-i). Интересно, что ветвь, представленная одной из дочерей Anne de Bretagne (откуда и вышла Натагора) давно дает класснейших кобыл. Кроме Натагоры - это и победительница французских гиней, и французская оксистка, и победительница Дель Мар Окса. Из жеребцов, вышедших из этого семейства, наиболее известен Фальбрав.
Найти эту информацию для меня не представило никакого труда, поскольку родственницей Натагоры по прямой материнской линии является наша Индийская Королева. А на всех наших лошадей я давно составил таблицы маточных семейств, которые периодически обновляю.
Кстати, по поводу победительницы Кентаки Окса - родственницы Тихого Дона по прямой материнской линии (да и многих других импортированных в Россию лошадей) можно опубликовать статью с подробным описанием этой женской линии, ее возникновения, истории развития, и разделения на ветви и семейства. К тому же статья, фактически, уже давно существует. Называется она "Мэгги Би Би" (кажется, я что-то цитировал из этой статьи на форуме), и ее нужно лишь дополнить.
Отправлено: 18.05.08 15:22. Заголовок: 17 мая Биг Браун про..
17 мая Биг Браун легко выиграл Прикнесс - второй этап "Тройной Короны". PREAKNESS S. (G1), PIM, $1,000,000, 3YO, 1 3/16M, 5-17.
7— BIG BROWN, c, 3, Boundary--Mien, by Nureyev. ($60,000 yrl '06 FTKOCT; $190,000 2yo 2007 KEEAPR.). O-IEAH Stables & Paul Pompa, Jr., B-Monticule (KY), T-Richard E. Dutrow, Jr., J-Kent J. Desormeaux, $600,000. 1— Macho Again, c, 3, Macho Uno--Go Donna Go, by Wild Again. ($85,000 yrl '06 OBSAUG; $150,000 2yo 2007 OBSFEB.). O-West Point Thoroughbreds, B-Milan Kosanovich (FL), $200,000. 3— Icabad Crane, c, 3, Jump Start--Adorahy, by Rahy. ($65,000 yrl '06 FTNAUG; $110,000 2yo 2007 OBSFEB.). O-Earle I. Mack, B-Gallagher's Stud (NY), $110,000. Also Ran: Racecar Rhapsody, Stevil, Kentucky Bear, Hey Byrn, Giant Moon, Tres Borrachos, Yankee Bravo, Gayego, Riley Tucker. Winning Time: 1:54 4/5 (ft) Margins: 5 1/4, HF, 3/4. Odds: 0.20, 39.90, 22.20. = == Gayego и Riley Tucker, которые вели скачку до последнего поворота, в итоге пришли последними. Пэдди Гэллахер, тренер Yankee Bravo сказал, что в Бельмонте ББ может выиграть больше, чем Secretariat, который в 1973 г. выиграл 31 корпус. Почти наверняка в этом году Биг Браун станет "трижды венчанным"; 12-м за всю историю Triple Crown, 11-м был Affirmed аж в 1978 г.
Отправлено: 19.05.08 18:14. Заголовок: Помешать ББ стать &#..
Помешать ББ стать "трижды венчанным" может только японский "суперстар" CASINO DRIVE (Mineshaft-Better Than Honour), который выиграл 10 мая свою вторую в жизни скачку - Peter Pan S. (G2, 3yo, 9f, ft, 1:47.87). Он выиграл 5,75 к. у Mint Lane (Maria's Mon - Sister Girl/Conquistador Cielo) см., например: www.youtube.com/watch?v=j7tiH2g_8CQ
От его матери получены, например, Jazil (Seeking the Gold), который выиграл Belmont Stakes - 2006, и Rags to Riches (A.P. Indy) - первая кобыла за 102 года, выигравшая B.S. в прошлом году. Casino Drive выиграл "дома" 23-го февраля в своей первой скачке 11,5 корпусов. = = = http://www.horseracing.com/blog/casino-drive-overwhelms-competition-in-the-peter-pan-stakes
Mineshaft went into retirement in 2003 and was born out of A.P. Indy (son of Seattle Slew) and Prospectors Delight (daughter of Mr. Prospector). His dam on the other hand, Better Than Honour, was sired by Deputy Minister, making him the half brother of Belmont Stakes winners, Jazil and Rags to Riches. = = =
Кстати, в Р.Р. скакал интересный малый Tomcito (Street Cry), которого купили за "смешные деньги", т.к. на выводке он походил на бочонок и ходил, как утка. Однако в Перу уже трехлеткой Томкито громил всех подряд и приехал в Штаты как один из фаворитов "Тройной Короны".
Отправлено: 19.05.08 18:32. Заголовок: 18 мая в Кранджи ска..
18 мая в Кранджи скакал Mourilyan Рамзана Кадырова:
SINGAPORE INTERNATIONAL CUP (MAL-G1), S$3,000,000, KRANJI, 3YO/UP, 2000MT. Победил южноафриканский Jay Peg (2m 0.90s), тот самый, который 29 марта в Dubai Duty Free выиграл 0,5 к. у той самой Дарджины.
Мурильян остался 8-м из 16-ти, но! всего в 4,5 корпусах! Его рейтинг по скачке - 112.
Отправлено: 26.05.08 20:45. Заголовок: 24-25 мая прошли Ирл..
24-25 мая прошли Ирландские "гинеи" и другие групповые скачки в Каррэдже. Эйден О"Брайен опять всех "разбомбил": 2000G - опять у Нью Эппроэча выиграл его Генри тзе Навигэйтор; 1000G - Halfway To Heaven и еще "опробывались" 4 его лошади из 13-ти участниц. Tattersalls Gold Cup (Gr. 1, 10,5f) - Duke Of Marmalade. Weatherbys Ireland Greenlands Stakes (Gr. 3, 6f) - Astronomer Royal. Airlie Stud Gallinule Stakes (Gr. 3; 3y; 10f) - Hebridean.
Эйдену О'Брайену с виду лет 35 и он в очках (как я). Так что ему больше подходит "молодой профессор", а не "серый Лис". Его отец (кажется, Винсент) тоже известный тренер. Найду хорошее фото, пришлю. Повесишь в гостинной в красном углу.
Эйдену О'Брайену с виду лет 35 и он в очках (как я). Так что ему больше подходит "молодой профессор", а не "серый Лис". Его отец (кажется, Винсент) тоже известный тренер. Найду хорошее фото, пришлю. Повесишь в гостинной в красном углу.
zello пишет:
цитата:
Где же наши о'брайены?..
На самом деле zello немножко ошибается.Винсент не отец Эйдену.О"Брайенов в Ирландии, как грязи.Они однофамильцы.Винсент был величайшим тренером. А "наш" О"Брайен-простая посредственность.Таких тренеров у нас процентов 80. А то,что выигрывает много,так товар у него первоклассный.Лучший в Европе.
Отправлено: 27.05.08 14:05. Заголовок: Я не думаю, что "..
Я не думаю, что "наш" О"Брайен - простая посредственность". "Товар" у него, действительно, отменный. И Фэллон у него был - один из лучших жокеев Европы (хотя и странный по стилю езды). Однако он регулярно "выводит" в крэки слишком много лошадей и слишком часто выигрывает.
Насчет отца я сомневался, но не стал проверять. Спасибо vengo, что поправил. = = = s/p, думаю, спутала не с "отцом", а с американцем Бобом Баффертом. Тоже классный тренер, но, думаю, строгий vengo и его "опустит".
Отправлено: 27.05.08 17:36. Заголовок: zello пишет: Я н..
zello пишет:
цитата:
Я не думаю, что "наш" О"Брайен - простая посредственность". "Товар" у него, действительно, отменный. И Фэллон у него был - один из лучших жокеев Европы (хотя и странный по стилю езды). Однако он регулярно "выводит" в крэки слишком много лошадей и слишком часто выигрывает.
Насчет отца я сомневался, но не стал проверять. Спасибо vengo, что поправил. = = = s/p, думаю, спутала не с "отцом", а с американцем Бобом Баффертом. Тоже классный тренер, но, думаю, строгий vengo и его "опустит".
Вот,что я писал по поводу "нашего" О"Брайена в прошлом году на форуме:
"Времена трижды венчанных в Англии давно канули в лета. Что касается "примеряют теорию к практике",то в этой теории надо хоть немного соображать, чтобы потом применить.В Англии есть всего один тренер,про которого можно сказать,что он теоретически подкован-это сэр М.Стаут,во Франции-А.Фабр,в Ирландии-Д.Окс.Вот и все! Остальные работают по принципу,про который упоминает DH-"пробуй и смотри". Про наших тренеров смешно даже говорить о какой-то теоретической подготовке. Что же касается принципа "пробуй и смотри",то вот самый свежий пример:
Есть у А.О,Брайена такая кобыла Peeping Fawn. Я видел все ее скачки.2-х лет она не скакала. Начиная с 1 апреля она скакала каждые 2недели на провинциальных ипподромах на 1600м в рядовых скачках без успеха.В 4-ой скачке,наконец, она выиграла. Товарищ "пробовал". После этой победы тренер записывает ее на ирландские гинеи,где неожиданно она приходит 3-ей за Финскеал бео. Ровно через 5 дней он выставляет ее на Эпсомский Окс,где у него скачут еще 3 кобылы.Ни на что не рассчитывал,просто решил попробовать,так как это была уже 6-скачка(сам признавался в интервью). И тут,вдруг, выясняется,что Peeping Fawn-выдающаяся кобыла с коронной дистанцией 2400м. В Эпсоме она пришла второй в борьбе,только по неграмотности жокея,зато следующие 2 скачки 1 группы просто откентеровала,в том числе Ирландский Окс. За 3,5 месяца 8 скачек,да еще каких! "Допробовался" маститый тренер.Ослу просто повезло,что кобыла оказалась выдающейся.Просто хорошая кобыла "кончилась" бы после 4-5ой скачки,что бывало много раз у О,брайена."
С тех пор не думаю,что у него прибавилось мозгов.Примеров его идиотизма можно привести с десяток.Не хочется утомлять со-форумцев.Бафферта трогать не будем.Пусть себе работает в своей америке. По моему там тренеры все одинаковые(впрочем,как и все американцы).
Отправлено: 27.05.08 21:00. Заголовок: Да, припоминаю. "..
Да, припоминаю. "Крутой" текст. Однако не стоить шибко верить самому О'Брайену, когда он говорит, что "просто решил попробовать". Может, это у него юмор такой - ирландский. Я не отслеживал специально его методику, но как-то на нескольких лошадях заметил, что он "не напрягает" двухлеток, запускает их в любых слабых и "малопольных" компаниях. Вот так он "пробует". Зато у других (особенно у Сурура) многие "форсированные" дорогущие (т.е. с отменной родословной) двухлетки в три года "нигде". По-моему, скорее "пробует" двухлеток Фабр - многие много скачут и по тяжелым дорожкам, нарабатывают рейтинг, а потом он их "сдает" Годольфину. Но тренер он, конечно, отличный.
Очередной претендент на Тройную Корону свергнут, хотя многим казалось, что одной ногой он уже взошел на престол.
И слава богу!.Было бы совсем печально для американского коннозаводства,если бы "средненький" сын Boundary стал трижды венчанным,в то время,как им не стал великий Барбаро. Все-таки 2400 для американцев-непостижимая наука.
Заметила странное "совпадение", на странице Triple Crown Winners http://www.preakness-stakes.info/triplecrown.php Affirmed Eleventh Triple Crown Winner, 1978 скакал под 6 номером, или это и не совпадение вовсе, просто составители списка выбрали самое удачное фото?
Отправлено: 08.06.08 17:50. Заголовок: Увы! Не свершилось. ..
Увы! Не свершилось. Биг Браун не стал «Трижды венчанным». У него не пошла скачка. И непонятно почему. Тренер Ник Зито второй раз невольно становится «убийцей» надежд болельщиков. 4 года назад его Бёдстоун побил любимца публики Смати Джонса. По-моему, Биг Браун выдающаяся лошадь. Конечно, многие так не считают.
Все-таки жаль. Публике нужны живые герои. И Биг Браун мог им стать.
Биг Браун - 19-я лошадь, потерявшая ЭТройную Корону" в Бельмонте:
Big Brown is the 19th horse to lose the Triple Crown in the Belmont. The others are: Pensive (1944), Tim Tam (1958), Carry Back (1961), Northern Dancer (1964), Kauai King (1966), Forward Pass (1968), Majestic Prince (1969), Canonero II (1971), Spectacular Bid (1979), Pleasant Colony (1981), Alysheba (1987), Sunday Silence (1989), Silver Charm (1997), Real Quiet (1998), Charismatic (1999), War Emblem (2002), Funny Cide (2003) and Smarty Jones (2004). = = = Между тем ББ после скачки выглядит отлично.
Отправлено: 10.06.08 21:18. Заголовок: За шесть дней до поб..
За шесть дней до победы Серебрянного Бора в российских "гинеях", его родственник по прямой материнской линии - ДИП СКАЙ выиграл Японское Дерби.
Представителем семейства 23-b является также и выступающий в России Скай Метеор, имеющий, правда, более дальнюю родственную связь с ДИП СКАЙ по прямой материнской линии.
Кстати, ДИП СКАЙ рожден от кобылы, инбредной на свою "прямую" прабабку.
Отправлено: 13.06.08 00:48. Заголовок: Эпсом-Дерби выиграл ..
Эпсом-Дерби выиграл New Approach (тр. J S Bolger, ж. K J Manning, вл. H R H Princess Haya Of Jordan). (Света! Ты поздравила принцессу Хайю?). Занятно, что Болджер снимал Эппроэча, но за 5 дней до дерби его «вернул». Tartan Bearer (M Stoute, R Moore, Ballymacoll Stud) был 2-м, проиграл 0,5 к. Фаворитом был Casual Conquest (D K Weld, P J Smullen, Moyglare Stud Farm; 7/2), а совсем не Эппроэч (5/1). Конвест всего проиграл 5 к.
Для «годольфинян» должно быть интересно, как прошел Рио де ля Плата, - «выше ожиданий». Рио был близким 4-м в оставшейся за тройкой призеров группе. При этом он стартовал с 17 номера, потерял «туфлю» и, по некоторым комментариям, почти столкнулся по дистанции. Деттори остался доволен, сказал также, что теперь точно известно, что Рио не стайер. Так что Рио остается одним из сильнейших в UK до 10ф. = = = По поводу прогнозов. Я, например, сыграл Тартана после Dante Stakes (15 мая, 10,5 ф.), главного трайла для Э-Дерби (к сожалению, по дурацкой системе - 1/5 котировки за 1-3 место - и практически ничего не выиграл). Там Тартан выиграл ~ 2,6 к. у Twice Over (H R A Cecil, Ted Durcan), который долгое время был 1-м в котировках на дерби. Сесил огорчился и снял Т.О. = = = В Эпсом-Оксе 1-й неожиданно пришла Look Here (R M Beckett, Seb Sanders, 33/1). А второй в 2,75 к. – столь же неожиданно «посредственная» Moonstone (25/1) «посредственного» Эйдэна O’Брайэна. У этого Эйдана скакало аж 6 кобыл из 16 участниц. Это сильно больше, чем, например, у «Восхода» в его лучшие времена. Фаворитом была оставшаяся 5-й Lush Lashes (5/2), тех же Болджера и Мэннинга (но вл. не принцесса). = = = По-моему, более интересным был французский Окс (Prix de Diane, 10,5 ф.), так как в нем участвовала и уверенно победила новая суперзвезда, «подаренная» Францией - Zarkava (A De Royer-Dupre, вл. Ага Хан, скакал, конечно, Сумиллон). Теперь Заркава в числе лидеров котировок на «Арку».
Отправлено: 13.06.08 10:38. Заголовок: zello пишет: В Эпсо..
zello пишет:
цитата:
В Эпсом-Оксе 1-й неожиданно пришла Look Here (R M Beckett, Seb Sanders, 33/1). А второй в 2,75 к. – столь же неожиданно «посредственная» Moonstone (25/1) «посредственного» Эйдэна O’Брайэна. У этого Эйдана скакало аж 6 кобыл из 16 участниц. Это сильно больше, чем, например, у «Восхода» в его лучшие времена.
Понимаю, в чей огород камешки насчет "посредственного".Но скажи мне друг zello:какой здравомыслящий тренер будет выставлять 6 голов в оксе и 5 голов в дерби и собирать все последние места(в оксе из 6 голов 4 пришли последние)? Делать так может тренер,который понятия не имеет,кто у него в порядке,а кто нет.Кто способен держать 2400,а кто нет. Еще один умный ирландец(Мартах),которому предоставляется право выбора,как первому жокею конюшни.На обеих выбранных лошадях пришел практически последним. А между тем у них есть лошадь для дерби.Это Генритзенавигатор.По стилю своих побед,а главное по происхождению именно он и должен был участвовать в дерби. Видимо О'Брайен рассуждал примерно так: "Выставлю я всех своих манжуриков,кто нибудь обязательно выстрелит,тем более,если дождь пойдет".
Отправлено: 13.06.08 20:17. Заголовок: Дуг vengo! я ж вредн..
Друг vengo! я ж вредный и ехидный. Правда, все как-то реже. Можно, конечно, возмущаться по поводу брайеновской шестерки в Оксе, но меня это просто позабавило. Так он скорее определит, какая лошадь годится на 10ф+, тем более в сильной компании. А денег ему на запись, действительно, не жалко.
Насчет Генри тзе Навигэйтора: во-первых, почему бы ему не отдохнуть; во-вторых, "нашему" Эйдэну виднее; в-третьих, это ж не последнее дерби. И есть другие скачки 1 группы. Может, крэка он запишет на "Арку", где New Approach уже котируется 2-м. = = = Праздный (или риторический) вопрос: "vengo" - это то, что осталось от Айвенго, типа как у меня от Азазелло?..
Отправлено: 13.06.08 21:42. Заголовок: Вот те на! Ну и влип..
Вот те на! Ну и влип. Ненашенские буквы меня не туда повели.
Ладно, Игорь! удачи! В т.ч. с Годольфином. = = = "...Адоред О' Брайен послал за лидера". Мало того, что "послал", так Adored еще боролась с соконюшенницей Ice Queen. Ну, и обе пришли последними.
Только мне почему-то кажется, что "пролетевшие" в Э-Оксе кобылки О'Брайена еще себя покажут.
Эпсом-Дерби выиграл New Approach (тр. J S Bolger, ж. K J Manning, вл. H R H Princess Haya Of Jordan). (Света! Ты поздравила принцессу Хайю?).
New Approach ( вл. H R H Princess Haya Of Jordan).
Поздравляю прицессу Хайю с замечательной победой её скакуна в одной из самых престижных скачек мира. Sheik Mohammed bin Rashid Al Maktoum and his wife, Princess Haya.
Winning Trainer M Delcher Sanchez Winning Jockey O Peslier Distances 1/2l, nk Runners 13 ran
Годольфинский Dandy Man игрался 6-м, проиграл голову фаворитке Fleeting Spirit
St James's Palace Stakes (group 1; 3yo only, 1m)Winning Time: 1m 38.7s 1st 4 Henrythenavigator (USA) 4-7 F 2nd 6 Raven's Pass (USA) 7-1 3rd 9 Twice Over 8-1 Winning Trainer A P O'Brien Winning Jockey J Murtagh Distances 3/4l, 2 1/2l Runners 8 ran
Годольфинские Rio de La Plata был снят (неподходящая дорожка), а Alexandros пришел далековато 8-м. = = = Итак, лошади "нашего" A O'Brien'a выиграли сегодня две главные скачки Королевского Эскота.
Unpl. Fav Calming Influence 9-2 fav Runners 16 ran
Годольфинский Calming Influence остался 9-м, а "новобранец" Il Warrd, игравшийся 6-7, довольно неожиданно пришел 2-м. = = =
Prince Of Wales's Stakes (Group 1, 4+, 10f) 1st 2 Duke Of Marmalade (IRE) evens F 2nd 7 Phoenix Tower (USA) 7-1 3rd 8 Pipedreamer 11-1 Winning Trainer A P O'Brien Winning Jockey J Murtagh
Runners 12 ran
Годольфинский Literato игрался 6-7-м и был снят. = = =
Equiano - это родственник Тихого Дона по прямой материнской линии.
Тихий Дон, после полученной в Австрии травмы, к сожалению, вряд ли на что-либо способен. Но "дела семейные" у него, как видно, обстоят неплохо. Кстати, в той же самой Австрии выступал и другой родственник Equiano и Тихого Дона по прямой материнской линии - австрийский чемпион Сто на Сто. А нынешний победитель приза Принца Уэльского - Duke Of Marmalade является "однофамильцем" еще одного представителя семейства Алаблю, в свое время дважды выигравшего в Италии приз Рима (Премио Рома).
Отправлено: 05.07.08 23:10. Заголовок: 5 июля в Сандоуне п..
5 июля в Сандоуне прошел Coral-Eclipse (Gr. 1, 3yo+, 1m2f): 1. Mount Nelson (7/2) J Murtagh, A P O’LBrien, D Smith, Mrs J Magnier, M Tabor 2. Phoenix Tower (0,1к., 5/2F), J Fortune, J H M Gosden 3. Pipedreamer (1 к., 4/1), Ted Durcan, H Cecil, K Abdulla 4. Campanologist (0,25 к., 13/2) L Dettori, S Suroor. Трехлетний «новобранец» Годольфина прошел отлично. Это довольно редкий случай, когда у Сурура «чужая» лошадь улучшилась.
Отправлено: 09.08.08 12:18. Заголовок: Очередной рекорд ..
Очередной рекорд установил Эйден "наш" О"Брайен. Вчера в Корке(Ирландия) состоялась скачка 3-й группы для кобыл 3-х лет и старше на 2400м. Стартовало 16 кобыл,из них 7 голов выставил О"Брайен.Примечательно,что 6 из них были 3-х летними дочерьми Садлерс Уэлса.Лучшая из них в этой скачке пришла к финишу лишь пятой. Почему я акцентирую внимание именно на этой скачке,хотя у О"брайена куча побед в 1 группе? Дело в том,что величайший производитель Садлерс Уэлс уже старенький.Потомство дает на порядок хуже,чем несколько лет назад.Но коневладельцы по инерции все еще покупают его детей,выкладывая очень приличные суммы в надежде появления новой Александровой. После этой скачки О"Брайен как бы сказал потенциальным покупателям:"За детьми Садлерс Уэлса больше не приходите!" То-то обрадуются шейхи.Худшей дескридитации кулморовского производителя и представить трудно.
Стартовало 16 кобыл,из них 7 голов выставил О"Брайен.Примечательно,что 6 из них были 3-х летними дочерьми Садлерс Уэлса.Лучшая из них в этой скачке пришла к финишу лишь пятой.
Худшей дескредитации кулморовского производителя и представить трудно.
А мне кажется Сэдлер'с Уэллс тут ни при чем. О'Брайен очень часто записывает на скачки по 5-6 голов своих лошадей от самых разных производителей и ни одна не попадает на платное место. В ту же скачку Болгер записал одну кобылу (Ezima) от того же Сэдлер'с Уэллса и она была четвертой. А ее родная сестра, находящаяся в тренинге у нашего любимого О'Брайена (Gently On My Mind)была 14-й в этой компании. Но Ezima и котировалась 7/2, а из семи ОБрайеновских кобыл самый высокий коэффициент имела Honoria - 8/1. А остальные: 33/1,40/1, 50 /1. Так что они еще хорошо пришли:5-6-7-8 и 13-14. А седьмая ОБрайеновская кобыла в этой скачке была от Галилео. Так она вообще последней пришла. А самое интересное, что принадлежит она не кому-нибудь, а жене О'Брайена. Сэдлер'с Уэллс сейчас занимает 7- е место по сумме выигрвша потомства. По % победителей от числа стартовавших -третье (вместе с Danehill Dancer), по % побед от количества стартов-шестое. Несколько месяцев назад, его отправили на пенсию. Джон Магнир сказал тогда на пресс-конференции, что жеребец хорошо себя чувствует, и они оставляют его у себя и надеются, что он проживет еще долго. А решение о пенсии он принял потому, что зажеребляемость от него стала очень низкой. Я думаю и выдающихся детей от него в последнее время нет из-за этого. Зажеребляемость зависит от подвижности спермы и не затрагивает генный аппарат. Но средних кобыл больше, чем хороших. Поэтому и степень вероятности получения жеребят от него и хороших маток стала ниже. Надо посмотреть от кого его последние дети и сравнить с матками, которых он крыл раньше. А вообще говорят, что возраст отца не влияет на качество детей, будь то человек, собака или лошадь. И известно ведь много случаев получения выдающихся лошадей от пожилых производителей. Так что это наш любимый тренер во всем виноват, а не Сэдлер'с Уэллс. И спрос на детей этого жеребца всеравно будет высокий, потому что они последние. Почти все его дочери, что шли в этой скачке принадледат М.Табору и Сью Магнир -считай хозяйке(совладелице) Кулмора. Она то не взяла бы себе плохих от собственного жеребца.
Отправлено: 11.08.08 11:52. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
А мне кажется Сэдлер'с Уэллс тут ни при чем. О'Брайен очень часто записывает на скачки по 5-6 голов своих лошадей от самых разных производителей и ни одна не попадает на платное место.
Я ничего не имею против Садлерс Уэлса.Смысл совсем в другом.
two- twenty- two пишет:
цитата:
А вообще говорят, что возраст отца не влияет на качество детей, будь то человек, собака или лошадь.
Всем,интересующимся этой проблеммой,рекомендую статью В.О.Витта: "Влияние возраста животных на наследственные свойства потомства".
Отправлено: 13.09.08 20:43. Заголовок: Лошади того самого Э..
Лошади того самого Э. O'Брайена сегодня выиграли Ирландский St.leger (Gr 1, 14 f) Победил 5-летний Septimus, 13 к. проиграл ему 3-летний New Zealand. При этом снялся главный соконюшенник - Yeats.
В итоге "наш" Эйден стал первым тренером за последние 73 года, выигравшим все 5 главных "классических" скачек в Ирландии за сезон - Ireland's 1000, 2000 Guineas, Derby, Oaks, St Leger.
Однако сегодня же в английском Сент Леджере (Doncaster, Ladbrokes St Leger Stakes) его Frozen Fire пришел всего лишь 7-м из 14-ти, будучи фаворитом. Выиграл Conduit М.Стаута, скакал Деттори.
Однако сегодня же в английском Сент Леджере (Doncaster, Ladbrokes St Leger Stakes) его Frozen Fire пришел всего лишь 7-м из 14-ти, будучи фаворитом. Выиграл Conduit М.Стаута, скакал Деттори.
Zello забыл упомянуть о том,что О'Брайен в очередной раз выступил в качестве бестолкового шоумена.Выставив на Сент леджер 5 лошадей,он в качестве пейсмейкера определил Hindu Kush. Естественно пейсмейкер игрался хуже всех-200\1. Самое смешное,что несчастный пейсмейкер в итоге занял 4-е место,опередив всех остальных непейсмейкеров О'Брайена.
Лошади того самого Э. O'Брайена сегодня выиграли Ирландский St.leger (Gr 1, 14 f) В итоге "наш" Эйден стал первым тренером за последние 73 года, выигравшим все 5 главных "классических" скачек в Ирландии за сезон - Ireland's 1000, 2000 Guineas, Derby, Oaks, St Leger.
Отправлено: 04.10.08 21:10. Заголовок: Сегодня был разыгран..
Сегодня был разыгран приз Кадран, в котором ожидалось, но не состоялось участие Зигаира. LONGCHAMP 04 October 2008 QATAR PRIX DU CADRAN (GR 1; 4+; 2m4f)
Выиграл Bannaby (M Delcher Sanchez; C Soumillon)
Фавориты Yeats (А. O'Brien; J Murtagh) и Noble Prince (A/ Fabre; P Smullen) пришли соответственно 7-м и 11-м (последним). - - - ЗавтраPRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE (3+; 1m4f)!
BETTING FORECAST: 7/4 Zarkava, 7/2 Duke Of Marmalade, 9/2 Soldier Of Fortune, 7/1 Vision D'Etat, 12/1 Getaway, Youmzain, 16/1 Meisho Samson, 20/1 Papal Bull, 25/1 Kamsin, Schiaparelli, 33/1 Ask, Zambezi Sun, 100/1 Cima De Triomphe, It's Gino, 200/1 Blue Bresil, Red Rock Canyon.
Жаль Курлина сняли. Значит прав был Vengo насчет него. Писал бы он свои прогнозы почаще. А то вот сижу думаю, как завтра играть. Сегодня ставки на Францию не принимали, а у меня как раз Bannaby был на заметке. И с хорошим коэффициентом шел. Не повезло.
Отправлено: 05.10.08 01:42. Заголовок: Кстати, вот маленька..
Кстати, вот маленькая заметка с сайта "Ипподром"
Кёрлин бьет рекорд Сигара Дата публикации: 1/10/2008
Благодаря субботней победе в Золотом Кубке жокей-клуба (1 гр., $ 750 000) в Нью-Йорке четырехлетний жеребец Кёрлин (США, Смарт Страйк – Шерриффс Депьюти от Депьюти Министера) довел свою сумму выигрыша до $ 10 240 000, что стало новым рекордом Северной Америки. Предыдущий рекорд принадлежал Сигару и составлял $ 9 900 000.
Таким образом, на данный момент карьера Кёрлина выглядит так: 15:11–2–2. Трех лет он выиграл Арканзас Дерби (2 гр.), Прикнесс Стэйкс (1 гр.), Золотой Кубок жокей-клуба (1 гр.) и Бридерс Кап Классик (1 гр.), а четырех лет финишировал первым во Всемирном Кубке Дубая (1 гр.), Стивен Фостер Гандикапе (1 гр.) и Вудуорд Стэйкс (1 гр.). Его следующей скачкой, вероятнее всего, будет Бридерс Кап Классик. = = = Похоже, этот сайт (hippodrom.ru/) появился весной 2007 г. Дизайн очень приличный и сам сайт удобный для пользования. Новости бывают довольно свежие. Есть там рейтинги по сумме выигрыша лошадей, жокеев, тренеров, коневладельцев. Пожалуй, главное, что там есть, - "Календарь и результаты скачек" (не по всем ипподромам), а также "БазаИпподром.Ру" по лошадям, жокеям, тренерам, коневладельцам и коннозаводчикам.
В отличие от сайта НКС и других "конных" сайтов в результатах скачек там есть открывающиеся ссылки. Приводятся, кстати, стартовые номера, но почему-то нет погодных условий и резвости по отрезкам.
В подразделе "Скачки" (раздел "Статьи") там, например, есть очень даже хорошие отчеты-репортажи Е.Каппушева о раундах RBC.
Вместо того, чтобы давать бесконечные отсылки на рекламные "ролики" в газете "Газета" (спонсор НКС), лучше бы Е.К. дал ссылку на сайт "Ипподром" и что-то про него рассказал, т.к. непонятно, кто его сделал и ведет.
Отправлено: 05.10.08 08:42. Заголовок: детище нашего друга "Парфирия" евгеньевича Ка
zello пишет:
цитата:
а также "БазаИпподром.Ру" по лошадям, жокеям, тренерам,
Бегло посмотрела раздел "Лошади" Гнедая Алма-Ата была моей любимой кобылкой, постоянно ездила на ней и её старшей сестре Аксиоме; помню что 2х лет она выиграла Осенний на ЦМИ, трёх лет побеждала и была в призах. Рождена и принадлежала Бесланскому к/з. в "базе" ошибочно указан Кабардинский завод, кроме отца Монконтура, нет ничего, даже клички матери, не говоря о результатах http://hippodrom.ru/results+horse.horse_id+2203+lang+rus.htm далее, смотрю АДЕНhttp://hippodrom.ru/results+horse.horse_id+137+lang+rus.htm и опять ерунда полная, кроме того, что жеребец и приз Европы в Кёльне - пустота.
Вероятно сайт hippodrom.ru детище нашего друга "Парфирия" евгеньевича Ка. На бизнес-форуме нкс, в рамках выставки "Эквирос", он что-то докладывал по свой сайт и базу данных
Похоже, этот сайт (hippodrom.ru/) появился весной 2007 г. Дизайн очень приличный и сам сайт удобный для пользования.
Сайт сделан и выглядит неплохо. По навигации и дизайну его примерная оценка четыре балла. Только появился сайт совсем недавно, и выброшен в эфир явно недоделанным, что хорошо видно по справочной базе, которую за несколько месяцев не вобьешь. Да и система поиска по кличке лошади висит на сайте для декорации. Похоже, надо было срочно засветиться, чтобы отчитаться о проделанной работе.
Кстати, ранее я интересовался этим доменом. И вот этим тоже: http://www.toto.ru Как видно, имеем "забитый" домен с пустышкой, вероятно, дожидающийся благословления на открытие национального тотализатора, в то время как команда комьютерщиков в поте лица трудится над програмным обеспечением.
Увидел на сайте ипподром.ру весьма любопытную мелочь. Обозначение российского рубля - RUR. Этот вариант я давно использую на сайте "Донского", и пользовался им же при заполнении педигри купленных в США лошадок на Дэл Маровском сайте. Нигде кроме больше не встречал, тем более, что официальный символ русского рубля - Ф. А тут нате вам - близнец на сайте ипподром.ру! Слизнули как за положняк.
Я, конечно, понимаю, что когда своих мозгов нет, то не грех и чужими воспользоваться. Но эта мелочь меня просто укатала. Интересно, эти "новаторы" все время будут работать на повторе? RuR - RUR, "Мир Скачек" - "Ипподром", horse-racing.ru - hippodrom.ru...
zello пишет:
цитата:
Предыдущий рекорд принадлежал Сигару и составлял $ 9 900 000.
Сигару, насколько я помню, не хватало баксов двести до 10 млн. А эта информация в журнале "Ипподром", такая же "точная" как и та, что Мумий Тролль на финише ПП-07, якобы, проиграл Терсу 5 корпусов.
Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками. На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей.
Отправлено: 05.10.08 14:01. Заголовок: Sergey пишет: На с..
Sergey пишет:
цитата:
На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей.
как интересно, а почему Dark-horse нам не рассказавал, что отправил публикацию в СМИ? а мы тут думаем-гадаем, чей сайт, Олег, оказывается ты авторские гонорары получаешь, а с нами не делишся
Увидел на сайте ипподром.ру весьма любопытную мелочь. Обозначение российского рубля - RUR. Этот вариант я давно использую на сайте "Донского", и пользовался им же при заполнении педигри купленных в США лошадок на Дэл Маровском сайте. Нигде кроме больше не встречал, тем более, что официальный символ русского рубля - Ф. А тут нате вам - близнец на сайте ипподром.ру! Слизнули как за положняк.
Я, конечно, понимаю, что когда своих мозгов нет, то не грех и чужими воспользоваться. Но эта мелочь меня просто укатала. Интересно, эти "новаторы" все время будут работать на повторе? RuR - RUR, "Мир Скачек" - "Ипподром", horse-racing.ru - hippodrom.ru...
В банковских выписках для своих клиентов применяется понятие-валюта счета. Валюта счета предпологает следующие обзначения валют:доллар-USD,евро-EUR, рубль-RUR. По крайней мере Альфа-банк,где у меня открыт счет,уже давно применяет такое обозначение рубля.Наверное,они также "слизнули" это у Вас. В связи с вышеизложенным предлагаю: Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства.Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных.
Отправлено: 05.10.08 22:39. Заголовок: vengo1 пишет: Вы по..
vengo1 пишет:
цитата:
Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства.Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных
Олег, оказывается ты авторские гонорары получаешь, а с нами не делишся
Светалана, никто даже авторских экземпляров не получил, не говоря уже о гонорарах. И я уже, в общем-то, писал на форуме, как появилась эта статья в "Ипподроме". Если бы не конференция в Пятигорске (к которой статья, кстати, не вышла), то этот материал, скорее всего, так и остался бы в запасниках, или был бы опубликован в каком-нибудь нечитаемом издании с совершенно иными целями.
На конференции в Пятигорске изначально предполагалось наличие темы о новой рейтинговой схеме (которая использовалось в этом году в Москве во второй половине сезона). Поэтому со статьей о Рассмусен-факторе, я тогда отправил и две главы о рейтинге. Но поскольку материал не был вовремя напечатан, я решил отказаться от возможности озвучить рейтинговую тему. Этот пробел был "компенсирован" другими, щеголявшими словечком гандикапЁр.
Sergey пишет:
цитата:
Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками...
Никто и не пытается утверждать обратное, а тем более огульно охаивать то, что заслуживает внимания. Это только откровенные придурки могут писать в интернете, что сайт http://www.horse-racing.ru плохой, только потому что его сделал Елисеенко.
Речь в данном случае о совершенно ином - о вторичности, как журнала "Ипподром", так и некоторых других вещей. И мне, как никому другому, хорошо видны те нелепости и ошибки, которые тиражируются и распространяются с целью позиционирования интересов определенной группы людей.
Директор пятигорского ипподрома Халис, как-то сказал мне: "Вы с Каппушевым недолюбливаете друг друга, потому что конкурируете между собой". На говорить о конкуренции с моей стороны было бы неправильно. Это римейки создаются с целью конуренции с оригиналами, и другого варианта здесь просто нет. "Мир Скачек" как был первым в России скаковым журналом, так им и останется, и о сайте http://www.horse-racing.ru можно сказать то же самое.
Другого пути, кроме того как делать что-то новое самому (тем самым, подталкивая нашу скаковую индустрию пинками под зад) в России, похоже, просто нет.
Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства. Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных.
Отличная идея! Только банковскими делами я в своей жизни как-то не интересовался. И при обозначении символа российского рубля в 2004 году использовал первое, что показалось приемлемым (RuR). Осталось только выяснить, с какого времени этот вариант используют банки. Надеюсь, это не составит для вас труда, тем более при таких сумасшедших комиссионных.
Отправлено: 05.10.08 23:29. Заголовок: Что-то мы далеко ушл..
Что-то мы далеко ушли от заголовка темы...
Как "запахло" "сумасшедшими отступными", vengo объявился. Где пропадал? Небось, в "Альфа-банке". Шутю. Поздравляю всех с "возвращением" vengo! - - - Теперь: Longchamp Qatar Prix de l'Arc de Triomphe «Арку» выиграла блистательная трехлетняя Zarkava (Trainer: A De Royer-Dupre Owner: H H Aga Khan, jockey C Soumillon)/ Два корпуса ей проиграл Youmzain, который в прошлом году также остался вторым за Диланом Томасом Э О’Брайена. Третьим весьма неожиданно оказался немецкий It's Gino (игрался 150/1), пришедший «голова в голову» с Soldier of Fortune О’Брайена, игрался 3-м (9/2). Т.е. получилось два третьих. Duke Of Marmalade (также О’Брайена, 4/1) остался 7-м.
Т.о. можно сказать, что Э. О'Брайен сильно "пролетел. С чем поздравляю лично vengo!
Отправлено: 05.10.08 23:37. Заголовок: Да, жаль Мармелада. ..
zello пишет:
цитата:
Duke Of Marmalade (также О’Брайена, 4/1) остался 7-м.
Да, жаль Мармелада. Он все таки родственник пары наших лошадок. А "дружба" с Ага-Ханом у нас как-то не сложилась. Хотя в Америке той "крови", на которой работает Ага-Хан просто нет. Большинство Ага-Хановских кобыл - это потомки маток знаменитого француза Марселя Буссака. Думаю, и Заркава не является исключением.
Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками. На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей.
На сайте я обнаружил и свою статью о гандикапировании. И хотел бы продемонстрировать некоторые моменты, сравнив правку главного редактора "Ипподрома" с оригиналом. (Кстати, материал подобного плана не правится, и на то есть свои причины).
Не знаю стоит ли здесь что-либо комментировать, поскольку "Золотой Мустанг" на фоне подобной безграмотности и "редакторских" упражненией в косноязычии выглядит просто шедевром. Не буду перечислять всю эту самодеятельность (публикацию я вижу первый раз), приведу лишь некоторые примеры.
Оригинал (правка обозначена красным цветом) Если в двух первых случаях весовая нагрузка элементарно соответствовала полу и возрасту участвовавших в скачках лошадей (что не требовало никаких расчетов), то гандикапирование по скаковому классу предполагало не только использование определенной методики расчета, но и наличие опыта и способностей к аналитическому мышлению. у специалиста, производившего такой расчет.
Оригинал Вернемся к двум равным по классу лошадям, великану, и карлику. Устроим вторую скачку, на этот раз, поменяв "жокеев" местами, и одновременно увеличив дистанцию.
После правки: (первое предложение исключено, очевидные запятые во втором предложении исчезли) Устроим теперь вторую скачку, на этот раз поменяв «жокеев» местами и одновременно увеличив дистанцию.
Оригинал: Однако, располагая исходными данными – техническими результатами двух скачек, проводившихся на двух разных дистанциях; зная вес "карлика", а также, будучи твердо убеждены в том, что две наши лошади равны по классу, мы без особого труда определим вес "великана".
После правки; Однако нам без труда удастся рассчитать вес нашего «гиганта», если мы будем иметь необходимые для расчета исходные данные: технические результаты двух скачек, проводившихся на двух разных дистанциях, и вес «карлика»; потребуется, кроме того, и твердое убеждение в том, что две наши лошади равны по классу.
Отправлено: 06.10.08 14:25. Заголовок: Я бы не сказал, что ..
Я бы не сказал, что после "правки" текст стал хуже. Однако любая правка, как и размещение текста требуют разрешения автора. - - - Я не смог придти к определенному мнению о времени появления сайта "Ипподром". Однако весьма возможно, что существовали "заготовки", в т.ч. в новостном блоке, которые были размещены "задним числом".
С поиском лошадей и "таймформами" есть, конечно, сложности, проблемы и недоработки. Главное - чтобы сайт "совершенствовался". Развитие "таймформ" можно отслеживать, например, по тому же Адену.
Важно также, что появилась конкуренция между сайтами (скорее - их информационными частями). При этом каждый сайт должен "определиться" на предмет "разделения труда", или специализации. В результате должен выиграть "потребитель".
Чувствуется большая разница в финансовых возможностях, например, сайтов "Фаворит" и "Ипподром". Я думаю, у "Фаворита" (horse-racing.ru) есть значительные резервы для роста популярности и привлечения средств за счет введения платы на некоторые виды актуальной информации. К платным ресурсам можно было бы отнести оперативную информацию о резвых галопах, прогноз и анализ результатов крупных призов (включая данные по "графику" скачек, подробную информацию о покупках. Пусть эта информация будет "охватывать" только часть тренотделений, все равно она является актуальной. Изрядную часть подобной информации, например, DH "выдает" на нашем форуме, за что ему большое спасибо. Однако при организации НТ ее целесообразно сделать платной. При этом надо формировать "команду" аналитиков-прогнозистов ("типстеров").
Отправлено: 06.10.08 14:44. Заголовок: Dark-horse: Да, жал..
Dark-horse:
цитата:
Да, жаль Мармелада. Он все таки родственник пары наших лошадок.
"Мармеладный Дьюк" все равно супер. Так что лошадки могут и дальше гордиться родственничком. - - - В день "Арки" в Prix de l'Abbaye de Longchamp (gr1, 5f, turf) случился фальстарт. Скачку повторно "запустили" через 3 часа с четвертью. Три лошади снялись. Выиграл фаворит Marchand D'Or. Годольфинский Dandy Man остался сильно дальше, чем игрался - 11-м.
Отправлено: 06.10.08 17:25. Заголовок: zello пишет: Я бы не..
zello пишет:
цитата:
Я бы не сказал, что после "правки" текст стал хуже.
Есть некоторые правила, о которых должен знать любой редактор. Одно из них это - законченность предложений. И когда к четко сформулированному законченному предложению "пришивается" абсолютно ненужный "хвост", то комментировать тут, в принципе, нечего. Если отнести любому грамотному редактору приведенный оригинальный и правленный текст, то он однозначно выберет оригинал. И для того, чтобы понять это, достаточно прочесть тексты вслух, расставив соответствующие акценты. Тут сразу и станет ясно, для какой трибуны годятся тексты - колхозной, или рангом повыше.
zello пишет:
цитата:
Чувствуется большая разница в финансовых возможностях, например, сайтов "Фаворит" и "Ипподром".
Если это "чувствуется" только по обложке и оформлению сайта, то "Фаворит" был изначально задуман, как деловой, рабочий сайт, без какой-либо "архитектуры" и иных излишеств.
Посмотрел педигри победительницы приза Триумфальной Арки - Заркавы, и выяснил, что Заркава - это еще один из удачных "образцов" теории Леона Расмуссена.
В родословной Заркавы имеется инбридинг на чемпионку Канады, знаменитую кобылу Флейминг Пейдж (5х5) - мать "трижды венчанного" Нижинского II и бабку двукратного европейского дербиста Зе Минстрела.
Кстати, в "Донском" есть кобыла, прабабкой которой является мать Флейминг Пейдж - Флэринг Топ.
Я тут глянул еще кое-какие материалы с сайта журнала "Ипподром" (сам журнал я, в общем-то, практически не читал).
Некоторые статьи о происхождении лошадей, настолько обросли всяческими подробностями (порой ненужными), что читать их нормальному человеку просто невозможно. Одна сплошная каша, тягучая, липкая и нудная. Неужели это не понятно, тем, кто пишет подобные статьи?
Другого пути, кроме того как делать что-то новое самому (тем самым, подталкивая нашу скаковую индустрию пинками под зад) в России, похоже, просто нет.
Все великие люди так поступали - делали что-то новое и способствовали развитию науки, искусства, какой-то отрасли производства, тем и прославились, вошли в историю. Большинству из них при жизни было не сладко. Но таков уж удел умных и творческих людей. И это не только в России, весь мир так устроен.
DH: "Есть некоторые правила, о которых должен знать любой редактор. Одно из них это - законченность предложений. И когда к четко сформулированному законченному предложению "пришивается" абсолютно ненужный "хвост", то комментировать тут, в принципе, нечего. Если отнести любому грамотному редактору приведенный оригинальный и правленный текст, то он однозначно выберет оригинал."
По-моему, когда имеет своего рода пиратство, то сверка текста уже не актуальна. Кроме того, у кого есть опыт публикаций, знает, что редактирование не всегда улучшает отдельные фрагменты текста. Просто у разных людей разные представления о "стиле". Тут спорить, в принципе, не о чем. Однако тон высказывания DH вынуждает меня на несколько более подробный разбор его "исправленных" фрагментов.
В первом фрагменте, действительно, приделан "ненужный "хвост" - "у специалиста, производившего такой расчет". Я бы предпочел максимальное "сжатие" текста, а не его расширение ради несодержательного уточнения.
Зато во втором фрагменте убрано необязательное первое предложение и, соответственно, уместно было вставить "теперь". "очевидные запятые во втором предложении исчезли" - по-моему, там нужна была только одна запятая, но убрали две.
Третий фрагмент, по-моему, все-таки улучшили, объединив начало и конец весьма длинного предложения. Думаю, так бы поступил "любой грамотный редактор". Правда, зачем-то "великана" поменяли на "гиганта". Может, для разнообразия "терминов?..
В результате (опять же - по-моему) получается "так на так". = = = DH: zello: "Чувствуется большая разница в финансовых возможностях, например, сайтов "Фаворит" и "Ипподром". DH: "Если это "чувствуется" только по обложке и оформлению сайта, то "Фаворит" был изначально задуман, как деловой, рабочий сайт, без какой-либо "архитектуры" и иных излишеств".
Не очень понял, на что в моем высказывании раздражаться. Однако к "деловому" сайту у меня есть некоторые претензии-пожелания, о чем я уже писал. Здесь напомню только одно: мне, например, затруднительно искать информацию по лошадям, клички которых пусть и "правильные", но слишком часто расходятся с тем, как они написаны в программке или каталоге. Кроме того, даже совпадающие клички при копировании в "Поиск лошади" могут давать "Ничего не найдено". Причем даже при копировании из базы "Фаворита". Т.е. многовато надо набирать "вручную". Такие "технические" и прочие недоработки я отношу на возможный недостаток финансов, а не на отсутствие понимания недостатков сайта со стороны его авторов и разработчиков.
Отправлено: 07.10.08 23:51. Заголовок: zello пишет: Не очен..
zello пишет:
цитата:
Не очень понял, на что в моем высказывании раздражаться.
У меня и мысли не промелькнуло о том, что в моем ответе можно увидеть хотя бы намек на раздражение. В целом глупо было бы отрицать, что проект, поддерживаемый магнатом Королевским, не имеет заведомого финансового преимущества. Однако интернет тем и хорош, что позволяет и бедняку вырядиться в шелка. Но такой задачи перед "Фаворитом", как я уже говорил, изначально не ставилось.
zello пишет:
цитата:
Зато во втором фрагменте убрано необязательное первое предложение и, соответственно, уместно было вставить "теперь". "очевидные запятые во втором предложении исчезли" - по-моему, там нужна была только одна запятая, но убрали две.
Ну если с первым фрагментом пришли к общему мнению, то сейчас быстро разберемся и с остальными.
Вот второе "отредактированное" предложение: Устроим теперь вторую скачку, на этот раз поменяв «жокеев» местами и одновременно увеличив дистанцию.
В этом предложении есть простейшая "детская" ошибка. И любой грамотный редактор исправит ее следующим образом: Теперь устроим вторую скачку...
Что касается третьего предложения, то здесь "редактор", очевидно, и представления не имел об одной из особенностей восприятия сложных предложений. Эта особенность состоит в том, что знак ";" при чтении, как правило, не воспринимается. Предложение сначала автоматически прочитывается целиком и полностью (если только читатель не застрянет где-нибудь в середине), и лишь потом идет его коррекция. Оригинал это учитывает, "редакторская" правка - нет.
Отправлено: 08.10.08 01:20. Заголовок: DH: "У меня и мы..
DH: "У меня и мысли не промелькнуло о том, что в моем ответе можно увидеть хотя бы намек на раздражение". Принято.
Второе "отредактированное" предложение, как и соответствующая часть текста, формулируется как бы в разговорном стиле. Поэтому "устроим теперь" или "теперь устроим" - думаю, один фиг (пардон).
Я не очень понимаю, почему "при чтении, как правило, не воспринимается" именно знак ";". Кем "идет корекция сложного предложения"? И что это за "коррекция"? Я думаю, что в оригинале знак ";" следовало бы поменять на знак ",". В исправленном тексте вполне уместно поставить ";". В сложносочиненном предложении, действительно, можно "застрять где-нибудь в середине". Поэтому без особой нужды их не следует использовать. Исправленное предложение, по-моему, легче для понимания. При чтении или "на слух" оно как бы разбивается на три последовательных и взаимосвязанных части. Но, как известно, "нет предела совершенству". Поэтому "оригинал", и "исправленное" можно и дальше совершенствовать.
В заключение мне остается повторить: "Я бы не сказал, что после "правки" текст стал хуже". По-моему.
Как известно, Льву Толстому ужасно не нравился Шекспир. Еще он считал, что Евангелие плохо и неправильно написано. Переписал по-своему, за что и был отлучен от церкви. Думаю, не надо уподобляться Л.Толстому ни DH, ни "редакторам" "Ипподрома".
Отправлено: 08.10.08 01:50. Заголовок: zello пишет: Второе ..
zello пишет:
цитата:
Второе "отредактированное" предложение, как и соответствующая часть текста, формулируется как бы в разговорном стиле. Поэтому "устроим теперь" или "теперь устроим" - думаю, один фиг (пардон).
Дело в том, что стилистика - это как раз прерогатива автора. А простецкость, или то, что я называю "колхозным штилем" - это явно не мое, поэтому мне и не "один фиг". "Колхозный штиль" - это, в общем-то, допустимый вариант; его можно и даже нужно использовать в некоторых случаях. Но пользоваться им постоянно - упаси Боже. Пусть уж другие осваивают это направление.
Однако нам без труда удастся (в "редакторской" правке) - это еще один пример "колхозного штиля", только уже с некоторыми претензиями. В общем-то, допустимо, но: "однако мы без труда сможем" выглядит все же более правильным.
Точка с запятой не воспринимается при чтении, а вот запятая, почему-то, отражается в сознании очень четко. Это объяснил мне человек с опытом, много лет проработавший корректором. Да и сам я неоднократно замечал, что сложные предложения подобного плана, действительно, требуют включения какого-то дополнительного механизма. И чем дальше сходу прочитывается сложное предложение (без всякой разбивки), тем правильнее оно составлено. И если в "редакторской" правке мы натыкаемся на абсурдное: "и вес «карлика»; потребуется, кроме того", то в оригинале подобные нестыковки отсутствуют.
Возможно, кому-то все это покажется надуманным (тут, как говорится: на вкус и цвет товарища нет), но мне крайне неприятно видеть подобные привнесенные казусы в текстах, под которыми стоит моя подпись.
Возможно, кому-то все это покажется надуманным (тут, как говорится: на вкус и цвет товарища нет), но мне крайне неприятно видеть подобные привнесенные казусы в текстах, под которыми стоит моя подпись.
Теперь я понимаю, почему вы так редко публикуете свои статьи. А Вам наверняка есть что сказать не только любителям скачек, но и профессионалам. Вероятно, "в столе", много чего лежит и есть идеи, заготовки и т.д. Очень жаль, что Вы перестали выпускать свой журнал. Но тут, я думаю, дело даже не только в спонсорах, но и во времени. И после состояния "сам себе редактор", конечно трудно видеть свои статьи в измененном виде. Но это проблема всех авторов. И выход тут только один - выработать в себе иммунитет на это. Вы же пишете не для себя и не для редактора, а для людей. А большинство их не так скрупулезны и придирчивы, как Вы. Они и не заметят, так стоит запятая или иначе, и какое слово употреблено для связки. Просто прочтут и узнают для себя что-то интересное и полезное. Всем никогда не угодишь. Кому-то понравится, кому-то нет. Ну и бог с ними. Zello тут Вам такие тонкости написал, которые ,на мой взгляд, важны в художественной литературе. Там порой форма превалирует над содержанием. А тут-то важна сама информация. И главное, чтобы ее поняли. Все воспринимают по-разному. И никогда Вы не угадаете, кому как понятнее. И правки, о которых Вы тут пишете, на самом деле действительно нисколько не испортили Вашу статью и не изменили смысла. Попробуйте относиться к этому проще и публикуйте почаще то, что знаете и что думаете. Это принесет пользу не только отдельным людям, но и нашему чистокровному коннозаводству в целом. И ради этого можно и потерпеть немного. И вот еще по поводу "слизывания". Каждый человек ревностно относится к своей интеллектуальной собственности. Это совершенно нормально. Но не надо везде усматривать злой умысел. Наверняка Вы знаете, что монгие открытия и изобретения сделаны несколькими людьми совершенно независимо друг от друга. В том числе и законы Менделя. Такое нередко бывает. Вот и у меня недавно случай был. Сидели с ребятами после Дерби. Обсуждали Рэйскар Рапсоди, почему так прошел. Я им свою теорию, а они мне говорят, что и Тезио об этом писал. У меня есть его книги на русском и на английском, я часто к ним обращаюсь. Но вот то, о чем мы говорили, как-то не отложилось. А тут и Миша Насибов высказывает мне свои соображения, совершенно аналогичные моим. Спрашиваю, ты у Тезио прочитал? Нет, говорит, сам пришел к такому выводу. Так что не переживайте, у всех такое бывает.
Отправлено: 08.10.08 23:27. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Теперь я понимаю, почему вы так редко публикуете свои статьи... Вероятно, "в столе", много чего лежит и есть идеи, заготовки и т.д.
"В столе", действительно много чего лежит, но все это в основном для "внутреннего потребления". Однако есть и материалы, предназначенные для общего пользования, которые периодически публикуются на сайте конного завода "Донской".
two- twenty- two пишет:
цитата:
А тут-то важна сама информация. И главное, чтобы ее поняли.
Если руководствоваться вашей логикой, то можно писать что угодно и как угодно, лишь бы понятно было. Но это ведь далеко не так. Определенные требования были и будут всегда. Другое дело, что планка этих требований в последние годы заметно снизилась. Здесь можно было бы привести множество примеров из публикаций в том же самом "Ипподроме". Но мне это представляется некорректным, поэтому если я и говорил о конкретике, то только в рамках своего материала.
Задача корректора (мне довелось работать как минимум с двумя профессионалами высокого класса) состоит, прежде всего, в том, чтобы: заменить слово на более точное, избавить текст от лишних повторов, разбить длинное предложение на несколько коротких, расставить знаки препинания, и т.д. и т.п. Но стиль и слог при этом всегда остаются за автором.
За любым опубликованным материалом, прежде всего, стоит автор – какой-то реальный человек, индивидуум, личность. И он действительно "сам себе редактор", поскольку определяет, что можно, а что нельзя.
Отправлено: 13.10.08 03:34. Заголовок: Следующий старт Зе Б..
Следующий старт Зе Богберри, похоже, состоится в Риме - Премио Рома, Гр.1, дистанция 2000 метров.
Кстати, в ЖК существует план по возрождению командных гастролей. И есть вероятность, что в следующем году российская команда будет сформирована. Изначально вопрос заключается в том, чтобы составить четкий домашний календарь, учитывающий гастрольные планы.
После ликвидации километражно-балльного дебилизма (называвшегося балльным рейтингом) вопрос о критериях формирования команды отпадает сам собой. Интересно, если бы все осталось на своих местах, то чего смогли бы добиться за рубежом наши измочаленные погоней за мифическими баллами крэки. Наверняка уложили бы не одного "бриф флойда".
Premio ROMA AT THE RACES (237.600,00) GRUPPO I 3 e oltre m.2000
ALAMANNI, AMANTE LATINO, ARGENTARIO BAHIA BREEZE, BALDI, BALIUS, BANKABLE, BASALTICO, BLUE MONDAY, BORIS DE DEAUVILLE, BUCCELLATI CIMA DE TRIOMPHE DIOCLEZIANO ESTEJO, EUSTACHIONE FARREL, FOLK OPERA, FREEMUSIC, FULL OF GOLD GERBETT, GIMMY HEARTHSTEAD MAISON, HEBRIDEAN LINNGARI, LOUP BRETON MIMETICO NAHOODH, NEVER ON SUNDAY ONCE MORE DUBAI PAPETTI, PERMESSO, PHILATELIST, PIPEDREAMER, PRESSING, PRINCE FLORI, PROJECT DANE, PROUD BORIS ROSA DEL DUBAI SCHIAPARELLI, SELMIS, SILVER PIVOTAL, SOPRAN PROMO, STELLA DI QUATTRO, STORM MOUNTAIN THE BOGBERRY, THIRD SET, TRINCOT UL ZINCARLIN WASHINGTON IRVING, WHITE LIGHTNING
мне, например, затруднительно искать информацию по лошадям, клички которых пусть и "правильные", но слишком часто расходятся с тем, как они написаны в программке или каталоге.
При отсутствии паспортов примерно у 50% выступающих в России лошадей, клички лошадей (особенно иностранцев) на разных ипподромах пишутся как кому вздумается. Некоторые лошади имеют по три клички.
цитата:
Кроме того, даже совпадающие клички при копировании в "Поиск лошади" могут давать "Ничего не найдено". Причем даже при копировании из базы "Фаворита".
Этот вариант возможен в двух случаях: - копируется пробел позади слова (его надо убрать), - нет никаких данных по лошади, кроме ее клички.
Отправлено: 26.10.08 03:36. Заголовок: zello недавно вспоми..
zello тут недавно вспоминал, что Толстому не нравился Шекспир, а от two- twenty- two можно было услышать, что народу по барабану, как написано, главное, чтобы прочесть можно было.
Есть повод вернуться к разговору.
Аль Джаззи показала класс победой в ростовском Оксе и вторым местом в Дерби.
Кто автор фразы, я думаю, понятно. Вот ссылка: http://hippodrom.ru/AMS+article.storyid+174.htm
Если человек пишет подобное, и считает это приемлемым для публикации, то что он вообще может "править" или "редактировать"?
человек пишет подобное, и считает это приемлемым для публикации, то
А мне понравилось "АМЕРИКАНСКИМ ПРИЗАМ - АМЕРИКАНСКИХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ ", продолжим, по предложенному алгоритму, америка - для американцев, росссия для русских. Бррр звучит бредово , вы не находите, господа со-форумцы?
Отправлено: 26.10.08 21:37. Заголовок: Таня пишет: не откры..
Таня пишет:
цитата:
не открывается.
Не открывается, потому что в ссылке есть чисто механический "обрыв" перед знаком +.
Необходимо скопировать ссылку полностью и внести в адресную строку. Тогда наверняка откроется.
Кстати, желающие скачать результаты "Бридер'з Кап" могут воспользоваться следующей ссылкой: http://www.bloodhorse.com/NOW/Racing/Results/Default.aspx Часть доступной пока информации в последующем может уйти (например, ссылки на графики скачек).
Отправлено: 27.10.08 19:17. Заголовок: Написать как раз пол..
Написать как раз получится. А вот скопировать и вставить может и не получиться.
При последнем варианте лучше сначала скопировать материал в ворд и вставлять сообщение частями. Некоторые сообщения превращаются в абракадабру всего лишь из-за одного-двух знаков. Их, соответственно, и нужно убрать.
---------------------------------------------
Новое приобретение россиян за рубежом. Сын Галилео - NEW ZEALAND.
Отправлено: 27.10.08 19:50. Заголовок: В этом году Breeders..
В этом году Breeders' Cup добавилось много новых скачек. Европа сильно "побила" Америку. При этом можно сказать, что годольфинские лошади скорее представляли Америку, нежели Европу.
Однако все результаты можно описать лишь совместными усилиями.
Напишу только про некоторые скачки - SANTA ANITA, 24-25-Oct-08.
В главном "бридерс капе" состоялась сенсация - "лошадь 2007 года" Кёлин остался только четвертым. Выиграл скачку Рэйвен'с Пасс, который до этого скакал только до мили. При этом он опять побил о',брайеновского Хенри зе Навигейтора.
Breeders' Cup Classic Gr 1) (3yo+) 1m2f 1 Raven's Pass / J H M Gosden; L Dettori 2 1,75 Henrythenavigator / A P O'Brien; J R Velazquez 3 0,75 Tiago /John Shirreffs; M E Smith 4 nk Curlin /Steven Asmussen; R Albarado
12 ran TIME 1m 59.27s
(Света! не забудь поздравить принцессу Хайю - R.P. принадлежит ей!) P.S. После победы Фрэнки Деттори забросил свой 100-долларовый кнут за 50 ярдов, за что его должны были оштрафовать.
Отправлено: 06.12.08 15:47. Заголовок: 14 декабря в Гонконг..
14 декабря в "Гонконгской Вазе" стартует Зе Богберри. Платных мест в "Гонконской Вазе" всего шесть - от 1 миллиона до 36 тысяч долларов. Богберри единственный трехлеток, и потому везет на 5 фунтов меньше своих более старших соперников, то есть теоретически имеет перед ними четыре корпуса преимущества. Но дистанция ведь 2400... Любопытно, попадет он в четверку, или нет? http://www.cxhkir.com/english/hkir2008/race_vase_selection.asp http://www.cxhkir.com/english/hkir2008/race_intro.asp
В этой же скачке идет и еще одна упоминавшаяся на форуме лошадь - принадлежащий Рамзану Кадырову Mourilyan. Мурильяна, кажется, куда только не писали. Есть упоминания и о Кубке Мельбурна, и Кубке Босфора, и о Кубке Японии. Но, похоже, что после Дубай он имел лишь два старта - в Ирландии (3 место в 3-й группе) и в Канадском Интернациональном (6 место). http://www.racingwrite.com/mourilyan-moore-melbourne-cup http://www.japanracing.jp/_news2008/081016-03.html
Мне, кстати, интересно, почему нашими "весьма объективными" скаковыми изданиями (которые сейчас фактически являются монополистами) игнорировалась информация о покупке и успехах The Bogberry?
Интересно поболеть за лошадку соотечественников. Предположения что в результате кризиса, цены на декабрьском аукционе Тет. будут значительно ниже обычного видимо оправдались только частично. Победительница скачки первой группы коб. Леди Мэриан была продана за 1,800,000 гн. Вот вам и кризис.
В списке приведены котировки разных букмекерских контор. Перед кличками лошадей проставлен международный рейтинг.
1) 113 Mourilyan (R Moore) от 16 до 25 к 1 2) 110 Jaguar Mail (M Kinane) 8-10 3) 114 Poseidon Adventure (A Suborics) 20-25 4) 115 Muhannak (P Smullen) 5,5-7 5) 110 The Bogberry (C Soumillon) 16-20 6) 114 Purple Moon (J Spencer) 10-11 7) 116 Packing Winner (D Whyte) 4,5-6 8) 108 Ambitious General (E Saint-Martin) 40-50 9) 114 Jackpot Delight (G Mosse) 16-25 10) 116 Mores Wells (D McDonogh) 12-14 11) 112 Buccellati (W Buick) 6-7 12) 119 Doctor Dino (O Peslier) 2,5-3 13) 117 Douro Valley (D Beadman) 12-14
Фаворитом скачки, как видно, считается Доктор Дино (котировки от 5/2 до 3), но его формальный приоритет, да и официальный рейтинг (119), в общем-то, выглядят сомнительно. 4 октября в Вудбайне, в "Канадском Интернациональном", Доктор Дино едва не проиграл Мурильяну, который упустил шанс заработать 55,000 долларов, и финишировал 6-м на шею позади ДД. Можно было бы, конечно, рассматривать скачку в Вудбайне, как подготовительную, но призовой фонд там был даже чуть больше, чем нынешний в Гонконге. Кстати, рейтинг, выставленный Доктору Дино экспертами "Рейсинг Пост" за скачку в Канаде не 119, а 110, то есть точно такой же, как у Зе Богберри. Интересно, что Мурильяну достался 1-й стартовый бокс, а Доктору Дино – 12-й. Возможно, это компенсирует разницу в "шею" между двумя этими лошадьми.
Кстати, первое и второе места в "Канадском Интернациональном" заняли лошади с котировками 30 и 39 к 1.
Отправлено: 14.12.08 15:03. Заголовок: Доктор Дино все же в..
Доктор Дино все же выиграл скачку, хотя с трудом отбился от японца Пёпл Муна, проигравшего ему полголовы. Богберри - четвертый, и это весьма достойный результат; Мурильян - одинадцатый.
1 DOCTOR DINO O Peslier 126 - 2.29.14 2 PURPLE MOON J Spencer 126 - 2.29.14 (полголовы) 3 JAGUAR MAIL M Kinane 126 - 2.29.18 (шея) 4 THE BOGBERRY C Soumillon 121 - 2.29.32 (1-1/4)
Как говорят, японец был просто обязан выиграть скачку. Но перемудрил, решив ехать по Доктору Дино. Богберри заработал $102,000, уступив менее двух корпусов победителю, и фактически расплатившись тремя стартами с новыми владельцами за свою покупку. Пока это единственная лошадь российских владельцев (Сергея Эфроса и Александра Хахонина), имеющая стабильный успех за рубежом, и являющая доказательством того, что для приобретения перспективного скакуна нужны не миллионы долларов, а, прежде всего, профессионализм и знание западного рынка.
Собственность Эфроса и Хахонина, рыжий жеребец Зе Богберри, после скачки в Гонконге входит в число 50 лучших трехлеток мира. Вполне понятно, что лошади, входящие в этот список, могут стоить миллионы, в зависимости от их достижений, готовности продолжать скаковую карьеру, и перспектив использования в качестве производителей.
Вот это, я понимаю, покупка. Причем, примерно за седьмую часть суммы, потраченной на весьма "перспективного" Арт Мастера. Потому, что приобреталось для себя, а не для того, чтобы кому-то впарить.
Ссылка выводит на таблицу с рейтингом лучших европейских 2-леток 2008 года. Поэтому вместо "2yo European" необходимо, соответственно, выбрать в списке "3yo Worldwide".
Отправлено: 22.12.08 22:46. Заголовок: Это можно узнать на ..
Это можно узнать на том же самом сайте. Откройте педигри Эль Кондор Паса, а затем в раскладном меню Reports ссылку Progeny, и увидите его потомство. Всего Эль Кондор Паса дал три ставки потомства. Кубок Японии 2006, кстати, выиграл его сын Элондайт.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
звучит бредово , вы не находите, господа со-форумцы? 
нашла в тырнете, 
кличку вспомнить не могу. 
Королева на ипподроме Эпсом / Epsom 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума