Отправлено: 21.03.08 23:43. Заголовок: Москва 2008 - Календарь розыгрыша традиционных призов
Уже утверждён календарь розыгрыша традиционных призов. Всё очень "интересно" ,появились новые названия призов как то "ЗИМНИЙ ФАВОРИТ" (Осенний),БОЛЬШОЙ КОБ . теперь приз НКС .
Странно что закрытие отодвинули на октябрь. Народ то замёрзнет.
Отправлено: 24.03.08 17:23. Заголовок: www пишет: Да, измен..
www пишет:
цитата:
Да, изменения есть. Буденного для лошадей 3 и старше!
По поводу изменения статуса приза им. С.М. Буденного очень хотелось бы услышать вразумительную аргументацию. Если она вообще существует, как таковая. Изменение статуса российского Ст. Леджера на мой взгляд недопустимо, по той простой причине, что приз входит в число скачек классической "Тройной Короны". Таким образом, непонятно по чьей-то инициативе, 3-летки будут просто лишены возможности выиграть "Тройную Корону".
Тем, кто придерживается такого же мнения, предлагаю подписать соответствующее письмо в НКС. Кстати, можно просто выразить свое мнение на форуме, необходимо только указать свое ФИО. Думаю, этого вполне хватит, кому надо прочтут.
Таня пишет:
цитата:
призов как то "ЗИМНИЙ ФАВОРИТ" (Осенний),БОЛЬШОЙ КОБ . теперь приз НКС .
Приз "Зимний Фаворит", вообще-то, должен называться призом "Зимнего Фаворита". Кстати, название приза "Реки КубанИ", на мой взгляд выглядит безграмотно. Любой грамотный человек напишет: "Мы жили возле реки Кубань, и купались в Кубани".
Что касается переименования Окса в приз НКС, то это представляется мне нецелесообразным. Всероссийский Окс - это самый старый из разыгрываемых в России традиционных призов, который пережил множество всяких руководящих организаций (вместе с их руководством), три революции, и так и остался Всероссийским Оксом. Может давайте еще и Дерби переименуем... Для приза НКС, на мой взгляд, есть более подходящее место. Я предлагал учредить скачки "Тройной Тиары" для кобыл, сделав приз НКС (на 2000 метров) промежуточным, между "Аналогичной" и "Оксом".
хотелось бы услышать вразумительную аргументацию. Если она вообще существует, как таковая. Изменение статуса российского Ст. Леджера на мой взгляд недопустимо
Dark-horse пишет:
цитата:
Что касается переименования Окса в приз НКС, то это представляется мне нецелесообразным. Всероссийский Окс - это самый старый из разыгрываемых в России традиционных призов, который пережил множество всяких руководящих организаций (вместе с их руководством), три революции, и так и остался Всероссийским Оксом.
На той неделе в нкс собирались по поводу изменений правил испытаний, по-моему и из Ростова были коневладельцы. Если не сумели отстоять, то что уж теперь? Будённого делать 3 и старше как минимум неразумно, про переименование ОКСа - ноу комментс, дикость какая-то!
По поводу изменения статуса приза им. С.М. Буденного очень хотелось бы услышать вразумительную аргументацию. Если она вообще существует, как таковая. Изменение статуса российского Ст. Леджера на мой взгляд недопустимо, по той простой причине, что приз входит в число скачек классической "Тройной Короны". Таким образом, непонятно по чьей-то инициативе, 3-летки будут просто лишены возможности выиграть "Тройную Корону".
Тем, кто придерживается такого же мнения, предлагаю подписать соответствующее письмо в НКС. Кстати, можно просто выразить свое мнение на форуме, необходимо только указать свое ФИО. Думаю, этого вполне хватит, кому надо прочтут.
Полностью согласен с DH в этом вопросе. "Совмещенный" Ст.Леджер из приличных скаковых стран есть только в Ирландии,а в США вообще не слышали про такую скачку. Также согласен с DH насчет Окса. Подписываюсь-Огнев Игорь Алексеевич. После того,как я прослушал на собрании конников в Пятигорске выступления некоторых членов НКС(Эфрос,Мельников,Хахонин,Е.Каппушев), у меня сложилось твердое мнение,что вся эта команда нуждается в срочном повышении квалификации по тематике "Проведение испытаний чистокровных лошадей."
Отправлено: 25.03.08 18:54. Заголовок: Изменение условий (с..
Изменение условий (статуса) и названий действительно, мягко говоря, неоправданные. Похоже, что такими странными "новациями" НКС пытается "заявить о себе".
Отправлено: 28.03.08 04:17. Заголовок: Некоторые цифры для ..
vengo1
Не так давно я выбросил на помойку пару адресованных вам реплик, от каких-то анонимов, не пропустив их на форум. Похоже, некоторые из ваших высказываний доходят до цели.
vengo1 пишет:
цитата:
После того,как я прослушал на собрании конников в Пятигорске выступления некоторых членов НКС(Эфрос,Мельников,Хахонин,Е.Каппушев), у меня сложилось твердое мнение,что вся эта команда нуждается в срочном повышении квалификации по тематике "Проведение испытаний чистокровных лошадей."
Я бы согласился с вами в отношении бесхребетного и безграмотного Мельникова, привыкшего безропотно выполнять указания своих хозяев, или Е. Каппушева, который иногда сам толком не понимает о чем говорит, причем сегодня одно, завтра - другое.
Но А. Хахонин и С. Эфрос - это все же люди совсем другого плана, которые и хотят, и могут выстроить верную схему, но пока точно не знают как. К тому же в Москве хватает и внутренних проблем, которые достались им "по наследству". А решить множество вопросов за один сезон, тем более, без рабочей группы специалистов, практически невозможно. Была хорошая возможность создать рабочую группу "на местах", то есть, использовать специалистов в Пятигорске, Краснодаре, Ростове, Нальчике. Но толком не подготовленное собрание в Пятигорске, к сожалению, сыграло негативную роль, и на юге сразу же задумались о создании своей регулирующей организации.
zello пишет:
цитата:
Изменение условий (статуса) и названий действительно, мягко говоря, неоправданные. Похоже, что такими странными "новациями" НКС пытается "заявить о себе".
Возможно, не столько заявить, сколько продемонстрировать необсуждаемость своих намерений и решений: "Какую бы глупость мы не совершили, она все равно будет доведена до логического конца".
Некоторые цифры для справки:
Окс разыгрывается в России с 1865 года Дерби - с 1886 года
Людей, которым бы додумались переименовать какую-то из этих двух скачек, ранее, почему-то не находилось.
Отправлено: 28.03.08 05:56. Заголовок: И еще по поводу пере..
И еще по поводу переименований - превращения приза Реки Волги в приз Андорры, и т.д.
В нынешние времена реальной (а не мифической) конкуренции, подобные переименования воспринимаются не иначе, как попытка лоббирования интересов "Восхода" на внутреннем рынке, поскольку предложенные непонятно кем переименования – это ничто иное, как имиджевая реклама, которая вызовет вполне понятную и обоснованную реакцию в среде коннозаводчиков. Тем более что некоторые из них сегодня производят гораздо более качественный товар, чем бывший монополист "Восход".
"Восходовских" призов на сегодняшний день вполне хватает – это призы: "Арагвы", Струны", "Анилина", "Аналогичной", а также новоучрежденные призы "Сателлита" и "Акбаша". Для всего прочего есть краснодарский ипподром, где восходовская реклама будет очень даже к месту.
Но. поскольку Москва - это не столица Краснодарского края, а российское коннозаводство - это не вотчина к/з "Восход", то, выступая в роли третейского судьи в соревновании между коннозаводчиками и коневладельцами, центральный ипподром России должен держать нейтралитет, и быть образцом дипломатичности и корректности.
Акбаша "увековечили" из-за того что ноги переломал на московской дорожке? И он, и Сателлит - не того класса, чтоб поминать в традиционных призах. моё личное мнение., сооряйте если задеваю высказыванием чьи-то чуЙства.
Арагва, да; Струна выиграла дерби в Пятигорске, когда дорожка на ЦМИ была на реконструкции, в Москве, по другому грунту - она бы не справилась, Анилин имеет право на собственный приз, а сколько было жеребят у Аналогичной? И какую племенную ценность они имели?
Отправлено: 02.04.08 01:26. Заголовок: s/p пишет: а скольк..
s/p пишет:
цитата:
а сколько было жеребят у Аналогичной? И какую племенную ценность они имели?
У Аналогичной было 4 жеребенка, но даже если бы был только один Анилин, она вполне заслуживает, чтобы ее именем был назван приз для кобыл. А если еще учесть, что она выиграла Пробный, Большой приз для кобыл 2-х лет, Прагу, ОКС и была второй в Дерби, то я думаю, тем более заслуживает. А потом, ведь она пала в возрасте 10 лет. Пожила бы подольше, может были бы от нее и еще ценные потомки. Но суть не в этом. Думаю, не так уж важно, в честь какой лошади назван приз, главное, чтобы призы называли в честь лошадей, а не в честь Главконупра, ВПНО по коневодству и НКС, которые рано или поздно перестают существовать. Письмо, если уж писать, то не в НКС, а хотя бы в Минсельхоз. И не только по поводу переименования призов и непродуманных, резких изменений системы испытаний, а вообще обо всех негативных процессах, которые намечаются сейчас в чистокровном коннозаводстве. И просто письмо ничего не даст. Считаю, что люди, которым не безразлична дальнейшая судьба скачек и ч/к породы в России, должны объединиться и подумать, как противостоять тому, что сейчас происходит. Все то, что обсуждалось выше и признано всеми нецелесообразным ( по моему слишком мягко сказано) это еще только первые ласточки, только цветочки.
Акбаша "увековечили" из-за того что ноги переломал на московской дорожке? И он, и Сателлит - не того класса, чтоб поминать в традиционных призах.
На мой взгляд, эти две лошади разного класса, Акбаш на голову выше Сателлита и достоин приза. Надо уметь ценить достигнутое, тем более ни одна из современных российских лошадей Акбаша не превзошла.
Отправлено: 03.04.08 09:13. Заголовок: У каждого человека е..
У каждого человека есть свое мнение, и он может его выразить, используя имеющуюся в его распоряжении аргументацию. Однако высказывания s/p по поводу Акбашу, конечно же, противоречат мнению большинства. Акбаш действительно настоящая лошадь; таких у нас, к сожалению, было немного.
Отправлено: 03.04.08 14:26. Заголовок: Лично я - за Приз Ак..
Лично я - за Приз Акбаша на ЦМИ, здесь его помнят и любят.
Только вот дистанция, по-моему, неподходящая - 1600 м, т.е. получается дубль Приза Гранита II. Имело смысл сделать 1800 м как "пробный" для Кубка Кремля на 2000 м в последний день сезона.
Отправлено: 11.04.08 22:38. Заголовок: Я тут малость поразм..
Я тут малость поразмыслил по поводу переименования Всероссийского Окса, и пришел к выводу, что это "переименование" на самом деле, не более чем очередное проявление элементарной безграмотности.
Сейчас я напишу два разных варианта, и все сразу станет понятно: 1. Приз НКС (Всероссийский Окс) 2. Приз НКС - Всероссийский Окс
Думаю, что комментировать тут ничего не нужно. Ни о каком переименовании во втором случае речь не идет...
Отправлено: 11.04.08 23:23. Заголовок: Если уж НКС не терпе..
Если уж НКС не терпелось "приписаться" к одному из главных традиционных призов, то мог бы внимательнее присмотреться, как это делается в других странах. В том же Дубае на Карнавале и в день ДВК практически во всех призах указывались спонсоры. Например: DUBAI WORLD CUP SPONSORED BY EMIRATES AIRLINE.
Т.е. и DWC "на месте", и "Эмиратс Эйрлайн" "отметились.
Поэтому прилично было бы писать: Всероссийский Окс, спонсор НКС.
Отправлено: 16.05.08 15:43. Заголовок: Вот такие новости на..
Вот такие новости на ЦМИ (если кто еще не знает):
13.05.08 г. На период Скакового сезона 2008 г. на ЦМИ будут подняты цены на входные билеты
2 мая 2008 г. директором Центрального Московского ипподрома В.Я. Панченко был подписан приказ об увеличении цен на входные билеты.
Согласно приказу, с 26 мая по 4 октября 2008 года будут действовать следующие расценки на входные билеты в скаковые и беговые дни (пятница, суббота и воскресенье):
сектор А – 500 рублей; сектор В – 300 рублей; сектор С – 200 рублей.
= = = 11.05.08 г. В связи с Открытием Скакового сезона бега будут проводиться по пятницам и воскресеньям
Как сообщалось ранее Национальному скаковому обществу «Жокей-клуб» переданы функции организатора скаковых испытаний. В связи с этим скачки с участием чистокровных верховых и арабских лошадей будут проходить только по субботам. Исключение составляет 25 мая - день Открытия Скакового сезона, совмещенный в этом году с розыгрышем Гран-При радио Монте-Карло. В этот день скачки состоятся параллельно с бегами. Организатором мероприятия выступает ЗАО «Русская Медиагруппа». После 25 мая 2008 года испытания рысаков на Центральном московском ипподроме можно будет увидеть по пятницам (начало в 18.00) и воскресеньям (начало в 12.00).
Отправлено: 24.05.08 00:43. Заголовок: Еще записаны: На Бай..
Еще записаны: На Байсад: Глориас Виктор, Бриф Флойд, Гальего, Лифатор,Вильямс, Эппрувал Глэнс, Сангол На Открытие: Ханжа,Бей Кенни (Борокко), Серебряный Бор, Санни Айлс Бой, Ледабор, Дэнс Булл, Тзи Риддлер, Братан, Каным, Тревиль, Мэрин Кафе Барьерная скачка: Петербург Ай, Лакватор, Абукир,Тамаринск, Юбиляр Вступительный: Гальтан, Сановник,Сибиряк,Клаб Тревэллер, Инкандесент Стар, Саншайн Лемон, Грэй Фокс, Мэлан, Серый Кардинал Струны: Оита, Сибирь, Силк Скай, Инга, Гоу Увиз Ит Гел, Радифа Весенний Спринт: Рэди Сет Суинг, Тихий Дон, Дезерт Гест, Голд Экселерейшен,Вардини, Эфедин Перечислены в порядке стартовых номеров. Думаю, будут снятые лошади, поскольку дорожка еще не готова. Все опасения, высказанные мною ранее по этому поводу полностью сбылись, реальность даже оказалась хуже. Настолько хуже, что даже не хочется подробно писать об этом. Но надеемся со временем все устаканится.
Отправлено: 24.05.08 02:20. Заголовок: Интересно, как пройд..
Интересно, как пройдет во "Вступительном" Гальтан. И кто такой Сангол? Может Санголд - A P Indy (USA) - Queen's Word (USA)?
2002 Sungold сh c 11 3 1 1 42,673 (95) SSI-1.43 North America 2 YO Record 5 0 1 1 6,293 (75) North America Dirt Sprints 7 2 1 1 27,880 (95) North America Dirt Routes 4 1 0 0 14,793 (92) North America Muddy/Sloppy 2 0 0 0 0 (72) DP = 9-3-12-0-0 DI = 3.00 CD = 0.88 AWD = 7.17 Sold at Hip # Sales Price Sire Avg Rank Stud Fee KEESEP 2003 0197 $30,000 $556,875 ylg (32/32) NA
Думаю, будут снятые лошади, поскольку дорожка еще не готова. Все опасения, высказанные мною ранее по этому поводу полностью сбылись, реальность даже оказалась хуже. Настолько хуже, что даже не хочется подробно писать об этом. Но надеемся со временем все устаканится.
Да, если с дорожкой не успели, то это очень хреново.
В прошлом году из-за поганой московской дорожки завершил скаковую карьеру Мумий Тролль. Жеребец, который никогда не имел никаких проблем, финишировал в призе Министра СХ РФ с травмой. Мы пытались вылечить Мумий Тролля, и он мог бы еще пару раз выйти на старт. Но он не заслужил того, чтобы выпускать его на дорожку в нынешнем состоянии.
Интересно, как пройдет во "Вступительном" Гальтан. И кто такой Сангол?
Гальтан в хорошей форме, как пройдет напишу. Думаю исход всех скачек будет зависеть от крепости ног, а не от класса и подготовки. Потому что еще вчера дорожку ровняли и укатывали, а песка на ней катастрофически мало. Лошади по ней не работались. Ваши люди подтвердят. Сагнол (а не Сангол, это моя ошибка в написании клички). Sagnol-гн. жер. р.2004 г. в Германии (Tobougg-Spirit Lake). Вл. Нецветаев. На Весенние идут: Жеребцы: Инсайдер, Хайрулла (Эрожн-Хабаза), Мустанг (Johannesburg-Celtic Sunset), Спид Стар (Дотсеро-Сальта), Хангарул (Sweetsouthernsaint-Hecterine), Валун (Указ-Виверра), Голден Кап (Корвиниус-Галабея), Серб(Born In Deauville -Соха). Кобылы: Фата Флер, So Light (Fasliev-Whisper Light), Моторика ( Мортира), Найт Оф Глори (Najran-Global Vision ), Алые Паруса (Purus-Morna's Moment). Дорожку думаю досыпят попозже, но завтра будет страшновато. Все в шоке. Но не хватает тренерам смелости собраться вместе и поставить вопрос ребром. Что за люди у нас?! Лидера что-ли нет сильного. Лошадей жалко.
Отправлено: 24.05.08 14:12. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Дорожку думаю досыпят попозже, но завтра будет страшновато. Все в шоке. Но не хватает тренерам смелости собраться вместе и поставить вопрос ребром. Что за люди у нас?! Лидера что-ли нет сильного. Лошадей жалко.
Думаю, что тренеры в данном случае должны, прежде всего, поставить в известность коневладельцев.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Sagnol-гн. жер. р.2004 г. в Германии (Tobougg-Spirit Lake)
Кличка может произноситься, как Загнол (немецкое "s" перед гласными всегда читается как "з"), или Саньол(ь).
two- twenty- two пишет:
цитата:
Кадыров купил в ЮАР жеребца Warrior Man. Позавчера его доставили самолетом в Шереметьево. Сейчас он уже на ипподроме.
Жеребец имел две победы на дистанции 2000 метров, и одно платное место.
Мне не очень понятна логика покупки лошадей в ЮАР или, например, в Бразилии и Аргентине. Успех тех же "бразильцев" или "аргентинцев" в США, на мой взгляд, свидетельствует лишь об ухудшении ситуации в США, и некотором ее улучшении в названных странах.
Российские лошади образца 50-60 годов прошлого века сейчас наверняка бы шли нарасхват, потому что были ничуть не хуже многих нынешних супер крэков. Если бы не наш российский монополизм, приведший чистокровное коневодство к неминуемому спаду, то мы и сегодня имели бы классных доморощенных лошадей.
А кличку ему давали вы или немцы? Он вообще выступал?
Ага, нашел... Sagnol - 1 победа в Германии в возрасте 2-х лет и одно платное место. Интересно, что на сайте http://www.pedigreequery.com об этом жеребце размещена несколько иная информация 1=1-0-0; 3,600 евро. Эта корректировка, видимо, произведена специально для потенциальных покупателей. Чем плох этот сайт, так это тем, что информацию о лошади может изменить на свое усмотрение любой и каждый.
Сосватанный в свое время в Татарстан "перспективный" Майя Энтерпрайз (говорят за его "перспективность" выложили 350,000) имел 1 победу в Германии при 1 старте, и в итоге оказался ничем. Я не провожу тут никаких аналогий с Sagnol (искренне желаю удачи), но лошади из Германии, кажется, поставляются в Россию одной и той же командой.
----------------------------------
Нашел маленькую заметочку об Уорриэр Мэне. 10 января он выиграл скачку по траве в 2:03.81. Не знаю, насколько хорош этот результат для местного ипподрома.
The classy and talented young horse, Warrior Man has been sold. The former Tyrone Zackey inmate was purchased by the Herman Brown yard for an undisclosed amount. The son of Grade 1 winner Model Man won his last two efforts in convincing style and will be aimed at an international campaign in the near future. Brown was excited at having the prospect of racing a horse of this nature when interviewed by SAHorseracing.COM recently. The parties closed the deal last week after Brown flew in from Dubai to complete the transaction and visit his Summerveld stables. The 3 year old has only had 3 starts for 2 wins and 1 placing. He was purchased by Mr. Ramzan Kadryov, who is the Prime Minister of Chechnya.
Для Dark-horse Добавление к теме о переименовании приза Окс.
Руководству НКС очень важно представить чиновникам (из МСХ) и прочим влиятельным лицам красивую картинку о нашем ч/к коневодстве. На этом форуме не раз сообщалось, насколько «профессионально» они это делают. Недавно министр Гордеев сообщил для ТВ, что для зрителей скачки это развлечение, а для них (МСХ) это работа по разведению племенных лошадей. В случае с переименованием Окса они убивают двух зайцев: 1. не надо делать еще один дорогой приз в честь самих себя (экономия средств), 2. Чиновникам будет представлен приз, "придуманный" союзом специально для выявления племенных дистанционных кобыл.
Отправлено: 25.05.08 00:21. Заголовок: Звонил наш тренер Ал..
Звонил наш тренер Александр Чугуевец. Московскую дорожку он похвалил (даже в "недосыпанном" состоянии). Лошади "Донского" сегодня имели легкую разминку. Главная задача, как всегда состоит в том, чтобы занять платное место в приличной скачке.
Кстати, все скачки, проводимые Жокей-клубом, предполагают наличие допинг-контроля. Тестирование одной лошади обойдется ЖК в 6,000 рублей. Еще одно интересное нововведение имеет прямое отношение к страхованию лошадей. Оценку стоимости лошади для страховой компании теперь может проводить ЖК. Таким образом, коневладельцы могут сэкономить приличные деньги на оценщиках. (Каждый год мне приходилось тратить на обучение очередных оценщиков 1,5-2 недели. В этом году, правда, времени ушло меньше. Оценщиком был один из ранее обученных, просто несколько позабывший суть некоторых вопросов).
Монте-карловцы зажали 70 обещанных ЖК билетов. Поэтому банкет для коневладельцев планируется провести в паддоке. В Москву, я, к сожалению, поехать не смог, иначе сейчас бы спал в поезде.
Галилео пишет:
цитата:
Руководству НКС очень важно представить чиновникам (из МСХ) и прочим влиятельным лицам красивую картинку о нашем ч/к коневодстве.
Для руководства НКС и Жокей-клуба сегодня очень важно наладить деловые отношения с коневладельцами. Найти ту самую золотую середину, которая будет отвечать интересам, как той, так и другой стороны. В ином случае в Москве не будет ни "развлечения для зрителей", ни "работы по разведению".
То состояние, в котором до недавнего времени пребывало российское коневодство, можно сравнить с плохой пародией на хороший фильм. И сценарий вроде бы один и тот же, и развивается все, казалось бы, в соответствие с законами жанра, но исполнение, увы, не вытягивает даже на троечку. Если сделать достоянием гласности, все те казусы, нелепости, а также откровенные злоупотребления и махинации, имевшие место быть, то ни один нормальный человек и на километр не подойдет к нашей скаковой индустрии.
Нашлись, наконец, люди, решившие привести ситуацию к норме, обеспечить необходимый минимум стандартизации, протолкнуть законы, способствующие развитию ипподромной индустрии, и заручившиеся поддержкой сверху. Но у этих людей, похоже, не нашлось времени, на то, чтобы задуматься о тактике и стратегии.
Да, мгновенно перепрыгнуть из зыбкого вчера в рациональное сегодня практически невозможно. Поэтому ошибки неизбежны, и любые нововведения, особенно, организационного плана, безусловно, вызывают противодействие. Но, чтобы свести ошибки к минимуму, и ослабить деструктивную оппозицию, есть очень простые и доступные методы. И главная ошибка НКС и ЖК, как раз и состоит в том, что эти методы не использовались.
Здесь можно было бы привести цитаты из этой темы, а также из темы "Вопросы к ЖК и НКС", но заниматься самоплагиатом, наверное, не стоит.
Будем надеяться, что здравый смысл победит, и все потихоньку начнет становиться на свои места.
Мне не очень понятна логика покупки лошадей в ЮАР или, например, в Бразилии и Аргентине.
Тренер говорил, что этого жеребца купили под впечатлением побед лошадей из ЮАР на Дубайском карнавале. Он показывал видео его побед. И style их действительно convincing. Ничего не приукрасили те, кто писал приведенную вами заметочку. Бросок у жеребца очень впечатляющий. Он выигрывал так, как Henrythenavigator выиграл 2000 гиней. Он и сегодня проехал аналогично в Ирландских гинеях. Конечно, трудно было оценить компании, в которой выступал Warrior Man, но визуально они не казались слабыми. Обидно только, что Кадыров покупал жеребца для Дерби, но не учел разницу сроков рождения лошадей в северном и южном полушарии. И у нас он будет выступать как 4-х летний. Кажется 10 июля у него день рождения.
Dark-horse пишет:
цитата:
Думаю, что тренеры в данном случае должны, прежде всего, поставить в известность коневладельцев.
Так вот один тренер поставил в известность коневладельца и услышал буквально следующее: "Не надо залезать в чужой карман". Думаю, у всех коневладельцев психология и взгляды примерно одинаковые. К тому же многие из них не видят того, что есть на самом деле, а слепо доверяют тому, что им говорят люди, которые не заинтересованы раскрывать ситуацию объективно.
Dark-horse пишет:
цитата:
Если бы не наш российский монополизм, приведший чистокровное коневодство к неминуемому спаду, то мы и сегодня имели бы классных доморощенных лошадей.
Не знаю, правильно ли понимаю, что имеется в виду под российским монополизмом, но мне кажется, что причин спада отечественного чистокровного коннозаводства очень много. И первая, это конечно резкое изменение экономических условий и принципов руководства отраслью. Есть и другие. Потом напишу. Сейчас все мысли о завтрашнем дне.
Отправлено: 25.05.08 01:31. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Тренер говорил, что этого жеребца купили под впечатлением побед лошадей из ЮАР на Дубайском карнавале.
Да, аргументация явно не впечатляет. Будем надеятся, что покупка принесет пользу российскому коневодству. День рождения Уорриэр Мэна 4 сентября.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Так вот один тренер поставил в известность коневладельца и услышал буквально следующее: "Не надо залезать в чужой карман".
Смысл этой фразы, в общем-то, не совсем понятен. Тренер просто обязан доложить владельцу о том, что его четвероногая собственность может "прийти в негодность", или потерять рабочую форму.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Не знаю, правильно ли понимаю, что имеется в виду под российским монополизмом, но мне кажется, что причин спада отечественного чистокровного коннозаводства очень много.
Любая монополия изначально обречена, так как исключает право на ошибку (а ошибка влечет за собой катастрофические последствия). Любая монополия способствует снижению качества производимой продукции (купят и так, никуда не денутся), поскольку отсутствует такой значимый фактор, как конкуренция. Другой момент, способствующий снижению качества продукции при монополизме - это сознательное снижение затрат на производство продукции, путем несоблюдения технологии производства, отступления от определенных стандартов, и т.д. и т.п.
Отправлено: 25.05.08 18:35. Заголовок: А много ли у нас воо..
А много ли у нас вообще лошадей,которые заслуживают именных призов! Те же Акбаш и Сателлит-лошади хорошего,но не выдающегося скакового класса.Таких на Западе-не один десяток. А изменение статуса приза им.С.М.Буденного-решение "достойное" Шариковых-от коневодства...
Отправлено: 25.05.08 18:54. Заголовок: Компании "Байсад..
Компании "Байсад" - Бриф Флойд, вторым Гальего. (оба - Ростов-на-Дону) Открытия (Гран-при Радио Монте-Карло) - Серебряный Бор. (Ростов-на-Дону). Говорят, выиграл корпуса 3-4. Гран-при Радио Монте-Карло (Б) - Юбиляр. (тренер Андрей Ляхов, жокей Н. Хлудеев; оба - Ростов-на-Дону) Вступительный - Инкендесцент Стар (Ростов-на-Дону), Гальтан - голова в голову. Третьим - Сибиряк, четвертым - Грэй Фокс. Это - информация, озвученная на Ростовском ипподроме. Других результатов пока не знаю. Болею за наших доморощенных 2-леток, которые идут в призах "Весенних".
В Ростове сегодня состоялось 5 скачек для чистокровок. Две выиграли американцы, две - дети Артана (Ак-Барс и Аргентум) - оба рождены в "Донском". Одну - украинский Корвус (Светоч - Каюта). Браганса от Артана (тоже наша продукция) в последней скачке была второй; здорово подошла концом.
Дозвонился до Саши Чугуевца. Фата-Флер выиграла "Весенний" для кобыл. Резвость вроде бы на секунду лучше, чем у жеребцов. (Ай да турбо стормики! 4 победы при 5 стартах!) Инсайдер был снят. Тихий Дон и Инга на платные места не попали.
"Струну" выиграла Гоу Виз ит Гёл; "Весенний Спринт" - Эфедин (варианты вполне предсказуемые).
Поздравляю всю команду к/з Донской с отличными результатами. Надеюсь, что новая дорожка лошадям не повредила.
Спасибо!
Главное для нас - это успех доморощенного поголовья, который доказывает, что надо не устраивать отдельные скачки для "плохо воспитанных" и ненакормленных как следует лошадей, а соблюдать технологию выращивания, и уделять внимание теории.
Отправлено: 26.05.08 00:34. Заголовок: Фата-Флер выиграла в..
Фата-Флер выиграла в 1.03,7, за ней в 2,5 корпусах сзади была Со Лайт, далее Найт Оф Глори и Алые Паруса. Моторика была снята. У жеребцов Весенний выиграл Хангарул -1.04, за ним был Голден Кап, Серб и Хайрулла. Завтра, наверное вывесят уже результаты на сайте ЦМИ, поэтому напишу распределение мест в призах кратко. Байсад: Бриф Флойд (1.42,8), Гальего, Лифатор, Вильямс, Эппрувал Глэнс, Сагнол. Открытия: Серебряный Бор (1.57,6), Мэрин Кафе (3 корп.), Тревиль, Каным, Ледабор. Барьерная: Юбиляр, Лакватор, Абукир, Петербург-Ай, Тамаринск сошел с дистанции. Вступительный: Гальтан и Инкандесент Стар (2.11,1) Сибиряк, Грей Фокс, Мэлан. Гальтан вел со старта, а Инкандесент Стар подошел к нему метров за 100 до финиша. Струна: Гоу Виз ит Гел (1.31,8), Сибирь, Силк Скай, Радифа. Весенний Спринт: Эфедин (1.15,6), Дезерт Гест (2,5 корп.), Рэди Сет Суинг, Голд Экселерейшен, Вардини. Резвости записаны с радио, могут быть неточности. Дорожка выглядела очень хорошо. Мнения жокеев о ней самые разные, но главное, что все прошло хорошо. Погода была отвратительная: дождь и холодно. Поэтому банкет в паддоке был как нельзя кстати. Его устраивали не только для владельцев. Обстановка была очень демократичной. Меню замечательное - просто, но именно то, что нужно. Огромный плюс организаторам. Так уже надоели все эти дешевые тусовки в ВИПах. По мне так в паддоке гораздо более достойный народ, чем в зоне А.
Dark-horse пишет:
цитата:
Если сделать достоянием гласности, все те казусы, нелепости, а также откровенные злоупотребления и махинации, имевшие место быть, то ни один нормальный человек и на километр не подойдет к нашей скаковой индустрии.
Даже странно, как могут сходиться мысли у двух совершенно разных людей. Абсолютно по тем же соображениям я в своих самых критических замечаниях высказываю гораздо меньше, чем на самом деле думаю и знаю. Искажать факты считаю не честным, по отношению к другим конникам, но не акцентировать... А вот буквально сейчас пришло в голову, может мы ошибаемся? Как рекламируют себя "звезды" - скандалами. Конечно это совершенно недостойно и противно. Но ведь срабатывает!
Отправлено: 26.05.08 11:00. Заголовок: Ура, свершилось! с О..
Ура, свершилось! с Открытием скакового сезона на ЦМИ и успешными выступлениями в призах. Самые сердечные поздравления "Донскому" и другим ростовским коневладельцам
Отправлено: 26.05.08 14:39. Заголовок: Спасибо за поздравле..
Спасибо за поздравления!
Вчера у ростовчан был хороший день.
Бриф Флойд, Инкендесцент Стар, Гоу Виз ит Гёл, Серебряный Бор, Фата-Флер, Гальего - все это лошади ростовских владельцев. Мы также всегда рады успеху Андрея Ляхова - нашего известного жокея и тренера.
Отправлено: 26.05.08 15:46. Заголовок: irar пишет: А много ..
irar пишет:
цитата:
А много ли у нас вообще лошадей, которые заслуживают именных призов! Те же Акбаш и Сателлит-лошади хорошего,но не выдающегося скакового класса. Таких на Западе-не один десяток. А изменение статуса приза им. С.М. Буденного - решение "достойное" Шариковых-от коневодства...
Если попытаться обозначить какие-то критерии, то первый из них - это, вероятно, достижения российских скакунов за рубежом. (Из тех, кто побеждал за рубежом класснейших соперников можно вспомнить лишь Анилина и Адена). Другой критерий - это выдающиеся заводские достижения (вопрос, как показывает практика, достаточно спорный, и во многом коньюктурный). Третий критерий - лошади, сыгравшие значительную роль в развитии отечественных линий. Тут у нас вроде бы что-то есть - но это "что-то" исчерпывается призом Гранита II, и разыгрываемым на некоторых ипподромах призом Тагора. Ну и наконец последний вариант - это исторически значимые для российского коневодства фигуры. (В этот список могут входить, как люди, так и лошади).
Очевидно, что подавляющее большинство традиционных и именных призов не отвечают вышеназванным стандартам.
irar пишет:
цитата:
А изменение статуса приза им. С.М. Буденного - решение "достойное" Шариковых-от коневодства...
В последнее время у нас развелось много всяких теоретиков, пытающихся выдать свою личную точку зрения, за какой-то необсуждаемый стандарт. Причем никакого логического или научного обоснования все эти нововведения с "кастрированными" дистанциями под собой, в общем-то, не имеют.
Недавно, правда, была озвучена конкретная мысль об учреждении скачек "Тройной Короны", разыгрываемых по американскому образцу (дистанционному). Тут, безусловно, есть определенная логика. И это можно было бы только приветствовать, если бы Америка была где-то рядом. Но на гастроли наши лучшие лошади если и поедут, то наверняка в Европу. И именно из этих соображений, как мне кажется, нужно исходить.
Что касается всего прочего, то тут, на мой взгляд, необходимо исповедовать принцип универсализма, то есть, равных возможностей для лошадей любой дистанционной специализации.
Не плохо, но спорно. Приживётся ли, станет ли традицией "тройная корона"? Корректнее на мой взгляд вести речь о "трёхлетней короне", а триждывенчанными величать скакунов по старинке, тех кто сумеет победить в 2х, 3х и 4х летнем возрасте. Ценно, когда традиции поддерживают, продолжают и развивают.
Вечная болезнь переделок и переименований в России давно стала дурной традицией, вот что огорчает и утомляет.
Отправлено: 26.05.08 20:14. Заголовок: О победителях уже со..
О победителях уже сообщено, результаты на сайте ЦМИ появятся, думаю, завтра-послезавтра. Поэтому просто «поделюсь впечатлениями».
Погода была промозглая, моросил дождь, t ~ 8С. Новая дорожка (цвета «слоновой кости») была мокрой, но ее не развезло. Кстати, «очевидцы» говорят, что слой песка насыпали изрядный. Думаю, что скверная погода и тяжеловатая дорожка были одними из главных причин слабого выступления отдельных лошадок из числа фаворитов. Так, хорошо стартовавшие Силк Скай («Струны») и Рэди Сет Суинг («Весенний Спринт») постепенно поотставали. А в призе компании «Байсад» Вильямс плоховато принял, понемногу подтянулся, но на последней «сотке» выдохся и его с 3-его места вытеснил хорошо финишировавший «восходовский» Лифатор. В этой скачке «новенький» Сагнол нагло вел аж до 3-го отрезка. Похоже, по легкой дорожке в пределах 1400 м он будет неплохо смотреться. Примерно то же самое вышло и с Дэнс Булом, который вообще с середины скачки «потерялся». В этой скачке (Гран-При р. «М-К», Открытие Скакового Сезона) сильно игрались «новички» Санни Айлс Бой (ЖКР) и Тзи Риддлер (Р.Кадыров). Санни вел, пока его не обошел Серебряный Бор в середине дистанции. Т.Р. на 2-3 отрезках держался с приличным просветом 3-м. Возможно, в «тренерское задание» входила их адаптация, а не борьба за победу. С.Б. прошел очень здорово всю дистанцию, на финишной «пелетон» отставал ~ на 10 к., но очень впечатляюще финишировал «волгоградский» Мэрин Кафе, проигравший в итоге 3 к.
Интересно прошел «Вступительный»: Саншайн Лемон снялся, бесспорным фаворитом остался Инкандесент Стар (NB: пишу клички по программке). Гальтан (Р.Кадырова) в Москве не шибко известен, к тому же скакал на нем ездок Улубаев. Гальтан прошел «с места до места», постепенно подтягивающийся по дистанции И.С. так и не смог его обойти – засчитали «голова в голову». Третьим довольно сенсационно оказался Сибиряк, выступавший в 2007 г. в Ростове. (Кто он такой, почему не знаю?..)
Последние два «Весенних» приза я не видел – замерз. В мае...
Что касается «расклада» по владельцам, то получился «бенефис» «Большого Ростова» и Рамзана Кадырова. = = = Игра у нас, как обычно и особенно в начале сезона, остается лотереей - ни тебе каталога, ни интервью тренеров, ни нормальной информации в программке, в т.ч. о последних выступлениях уже 2008 г. и резвых галопах. Спасибо racing-hors'y, много чего там почерпнул. Но не без проблем: если кто захочет найти там Эппрувал Глэнса (в прошлом году он назывался ЭппрОвал ...), то на r-h он зовется ЭппрЮвэл .... А Голд Экселерейшен (Gold Acceleration) - Голд Игзилирейшн. И т.д. Ну, и как тут "работать"?..
Спасибо racing-horse'y, много чего там почерпнул. Но не без проблем: если кто захочет найти там Эппрувал Глэнса (в прошлом году он назывался ЭппрОвал ...), то на r-h он зовется ЭппрЮвэл .... А Голд Экселерейшен (Gold Acceleration) - Голд Игзилирейшн. И т.д. Ну, и как тут "работать"?..
Практически все английские клички лошадей на www.horse-racing.ru соответствуют транкрипции (для этой цели давно используется электронный словарь Лингво). Да и на форуме я обычно пишу клички именно в этом варианте. Если есть проблемы с поиском лошади, которая обязательно должна быть в поисковой системе, то лучший способ - это искать по двум трем первым буквам. Такая же схема и на "Рейсинг Пост". Но подобное, кстати, невозможно на достаточно популярной у нас Дель Маровской базе. Другой вариант - это поиск по "соседям", то есть по лошадям, которые шли в одной скачке с какой-то конкретной лошадью.
Тут, к сожалению, ничего не поделаешь, поскольку на каждом ипподроме у нас используется своя версия, и одни и те же клички иногда умудряются перевирать до неузнаваемости. Денег на приобретение электронных словарей у руководства ипподромов, видимо, просто нет.
Интересно, почему так игрался Зе Риддлер, если его рейтинг, согласно данным Рейсинг Пост достаточно низкий?
Отправлено: 26.05.08 23:59. Заголовок: Я и искал по "со..
Я и искал по "соседям" с более "однозначными" кличками. Но для этого приходилось постоянно "скакать" со своей базы по ЦМИ на h-r. Но с лошадьми с других ипподромов получается слишком сложно.
Проблемы с кличками мы на форуме неоднократно обсуждали. Я предлагал и предлагаю на информационных сайтах типа horse-racing пользоваться исключительно каталогом или "версией" в последней программке. А, скажем, родителей-иностранцев писать вообще без перевода. Иначе информация того же h-r сильно обесценивается из-за проблематичности оперативно ею воспользоваться, особенно в условиях крайнего "цейтнота" при анализе программки с пятницы на субботу.
А на форуме, конечно, можно пообсуждать несуразицы и проблемы с транскрипцией. Они постоянно возникают. Последние, - например, - с Мурильоном и Сагнолом. Кстати, Lingvo или Promt наверняка "назовут" Cherry Mix'a "Черри", а не "Шерри", а Literato уж точно не "Литерато". = = =
Однако какое (какая?..) Lingvo из Acceleration сделало Игзилирейшн?
Отправлено: 27.05.08 00:07. Заголовок: zello пишет: Однако ..
zello пишет:
цитата:
Однако какое (какая?..) Lingvo из Acceleration сделало Игзилирейшн?
А кто сказал, что он Acceleration, а не Exhilaration?
zello пишет:
цитата:
Кстати, Lingvo или Promt наверняка "назовут" Cherry Mix'a "Черри", а не "Шерри"
А Лоншан - Лонгчемпэм.
zello пишет:
цитата:
Я предлагал и предлагаю на информационных сайтах типа horse-racing пользоваться исключительно каталогом или "версией" в последней программке.
Базу тогда придется постоянно переписывать. И при этом выглядеть столь же безграмотным, как и те, кто умудрился окрестить Мумий Тролля - Муми Тролем. Кстати, этот случай нас в свое время просто возмутил.
Отправлено: 27.05.08 00:27. Заголовок: Тзи Риддлер сильно и..
Тзи Риддлер сильно игрался, по-моему, по следующим причинам. Скакал в Англии с приличными местами (4=0-2-1-0) и суммой выигрыша (128 тыс.руб.). Больше было только у "снятого" Бей Кенни (бывший Борокко) - 135 тыс.р. А у Серебряного Бора - "всего" 77 тыс.р. Владелец - Кадыров, чьи лошади (особенно новые) себя уже хорошо зарекомендовали. Кому-то могли быть также известны, например, результаты галопов.
Про британские рейтинги и выступления Т.Р., думаю, у нас мало кто знает. Но кто интересовался, могли обратить внимание на положительные комментарии к его выступлениям и, например, на последний результат 6 февраля этого года: LINGFIELD (A.W), 1m2f = 2012м, ~ 2.06,5 sec, что = 2.05,7 в "пересчете" на 2000 м.
Думаю, Т.Р. игрался вполне "по делу". А вот про ЖКРовского Санни Айлс Боя ничего не нашел, а игрался он поначалу на 4-м месте, т.е. сразу за Т.Р.
Отправлено: 27.05.08 00:43. Заголовок: zello пишет: А вот п..
zello пишет:
цитата:
А вот про ЖКРовского Санни Айлс Боя ничего не нашел, а игрался он поначалу на 4-м месте, т.е. сразу за Т.Р.
Кстати, и я не смог ничего найти по этой лошади. Все, что я знаю, это сумму, за которую он был продан в феврале 2007 года на торгах OBS, плюс сведения по его матери.
BRIDLE SHOW, by Image of Greatness. 16 wins, 4 to 8, $124,474. Dam of 5 other registered foals, 5 of racing age, 2 to race, 2 winners-- Occupied (g. by Line In The Sand). 16 wins, 2 to 6, 2006, $43,810. One Last Look (g. by Quaker Ridge). Winner at 2, 2006, $27,979(CAN). ------------------
А вот еще кое-что: Sunny Isles Boy (c, 2yo), Yes It's True - Bridle Show by Image Of Greatness. B - Glen Ridge Farm LLC (FL). Calder Race Course, mdn sp wgt, $18,800, 5 f, 1:00.21. ($40,000, 2yo, 2007, obsfeb)
Были бы у меня клички его родителей, я бы уже давно все раскопал.
Отправлено: 27.05.08 00:57. Заголовок: Да, про мать Санни я..
Да, про мать Санни я тоже нашел, но это для меня почти что ничего. = = = DH: "А кто сказал, что он Acceleration, а не Exhilaration?" А где сказано, что он "Exhilaration?" = = = Может, при базе сделать список наименований-переименований?.. Иначе в этой путанице шиш что найдешь. Но Мумий Тролля, конечно же, никак нельзя называть Муми Тролем!
Отправлено: 27.05.08 01:11. Заголовок: Да, кстати, про выиг..
Да, кстати, про выигрыши.
В "Открытия" в 4-ном экспрессе был всего 1 билет, причем после "котла" в заезде (фаворит Лотос сделал проскачку). Кто-то получил ~ 110 тыс. рублей.
"5 побед" разыгрывались после "котла" в субботу. У меня "прошли" три "зачетных" лошади, а в последнем "победном" заезде у меня стояло на двух фаворитов (№№ 5 и 10), но я не досидел, т.к. в "Открытия" поставил от одного Дэнс Булла. Здесь получилась редкая ситуация, т.к. в "зачетной" скачке пришли голова в голову Гальтан и И.С. Может, с Гальтаном был опять "котел"?
DH: "А кто сказал, что он Acceleration, а не Exhilaration?" А где сказано, что он "Exhilaration?"
Вот здесь: MISS EXHILARATION, 1999, Gulch- Exhilaration by Storm Cat. YRS ST WN PL SH EARNED SR SSI 2004 Gold Exhilaration,Ch,c,Touch Gold Unraced DP = 6-1-11-0-0 DI = 2.27 CD = 0.72 SIRE 1.97 Spi, 281str, 30%2yo, 11%1st, 14%Mud/301sts, 12%Tf/535sts, AWD 7.1
И так о любой рожденной в США лошади.
zello пишет:
цитата:
Может, при базе сделать список наименований-переименований?.. Иначе в этой путанице шиш что найдешь.
Это вполне возможный вариант. Правда, некоторым лошадям придется писать по 2-3 клички.
zello пишет:
цитата:
У меня-то клички родителей Санни были. Значит, "не докопался". Слишком мало было времени на все "раскопки", включая Голд Exhilaration'a...
Все зависит от схемы поиска. Есть несколько простых вариантов, позволяющих быстро найти нужную информацию.
В целом, мне кажется, что лошадей, купленных за рубежом в 2 и 3 года, не стоит принимать во внимание, тем более, если информацию по ним нужно раскапывать. Из десятка покупок подобного плана наверняка выделятся от силы 1-2 лошади.
zello пишет:
цитата:
У меня "прошли" три "зачетных" лошади, а в последнем "победном" заезде у меня стояло на двух фаворитов (№№ 5 и 10), но я не досидел, т.к. в "Открытия" поставил от одного Дэнс Булла.
Я бы обязательно играл Дэнс Булла в четверке, но только с Серебрянным Бором на первом месте.
DH: "Вот здесь: MISS EXHILARATION, 1999, Gulch- Exhilaration by Storm Cat"
А вот здесь (в каталоге): ГОЛД ЭКСЕЛЕРЕЙШЕН (GOLD ACCELERATION) рыж. жер. Рожд.: 2004 - США Тaч Голд (Touch Gold) Deputy Minister - Passing Mood Мисс Экселерейшен (Miss Acceleration) Buckskin Mountain - Friskie Jet. Кому верить - DH или каталогу и программкам? = = = DH: "Все зависит от схемы поиска". Думаю, у каждого она своя. Но, может, у DH одна из наиболее оптимальных.
Результаты по заездам уже есть на сайте ЦМИ, а по скачкам еще нет. Да, в последнем "зачетном" заезде выиграл "мой" 5-й номер. С Дэнс Буллом я, конечно, сыграл "непрофессионально", тем более, что сам считал С.Б. сильнее. Интересно, сколько "дали" в "5 побед"?
Отправлено: 27.05.08 14:40. Заголовок: zello пишет: А вот ..
zello пишет:
цитата:
А вот здесь (в каталоге): ГОЛД ЭКСЕЛЕРЕЙШЕН (GOLD ACCELERATION) рыж. жер. Рожд.: 2004 - США Тaч Голд (Touch Gold) Deputy Minister - Passing Mood Мисс Экселерейшен (Miss Acceleration) Buckskin Mountain - Friskie Jet. Кому верить - DH или каталогу и программкам?
Думаю, что составители российских катологов и программок на сегодняшний день просто не заслужили того, чтобы им верить. Поэтому я вынужден перепроверять информацию, как в американской так и в английской справочной системе. Что касается такого жеребца, как Gold Acceleration, то его в американской справочной системе просто не существует.
Отправлено: 27.05.08 16:40. Заголовок: zello пишет: Надо ли..
zello пишет:
цитата:
Надо ли это понимать так, что под "выходными" данными каталога и программок и кличкой "ГОЛД ЭКСЕЛЕРЕЙШЕН" все-таки выступает Голд Игзилирейшн?
Лошадь-то Хахонина&Унанова, может, они объяснят?
Владельцы лошади тут не причем. Жена Артура Унанова как раз и говорила о том, что они назвали жеребца Голд Игзилирейшн (с английским у нее проблем нет), а в программках и каталогах пишут какую-то хрень. Так что пусть объясняются писарчуки. Все это лишь свидетельствует о том, в каком дерьме мы до сих пор плаваем, вместе со всеми нашими хвалеными специалистами. И указывает на причину расхождения в написании кличек на сайте http://www.horse-racing.ru. (Попробуйте попросить где-нибудь в США "лемон" - не получите ничего, пока не скажете "лемэн", и это четко сопадает с трактовкой Лингво).
Но это ничто по сравнению, с тем, что умудрились нахимичить все те же "супер специалисты" в призах, разыгрываемых под эгидой Президента России. Подробности будут через неделю, с прилагаемой документацией и прочим.
--------------------------------
В том, что Gold Acceleration не существует может убедиться любой и каждый. Как, впрочем, и в существовании Gold Exhilaration.
А наличие Gold Acceleration в дельмаровской базе http://www.pedigreequery.com лишь еще раз доказывает то, о чем я уже говорил ранее - доверять этому заполняемому любителями сайту нельзя.
7-го июня на ЦМИ пройдет 1 раунд RUSSIAN BREEDERS’ CUP В первую субботу лета в 16:00 на Центральном Московском ипподроме состоится первый розыгрыш призов новообразованной серии скачек Russian Breeder`s Cup. Событие организовано Национальным скаковым обществом «Жокей-клуб» и Национальным коневодческим союзом (НКС). Рекомендуемый дресс-код: элегантные шляпки и платья для дам; костюмы серых тонов, шейные платки или галстуки для господ. 2008-05-30 13:57:00
Отправлено: 31.05.08 21:13. Заголовок: Сегодня в Москве ста..
Сегодня в Москве стартовали две лошади "Донского" - доморощенные Инсадер и Батиста(на). Две последние буквы в кличке дочери Бэттены - это, очередное проявления "самодеятельности" ВНИИК, куда мы отправляли на утверждение кличку Батиста.
Инсайдер финишировал третьим, уступив двум иностранцам. Хотя, по ходу скачки имел столкновение с кем-то из соперников, после которого откатился на последнее место. Батиста(на) финишировала пятой из пяти. В старт-боксе она решила прилечь, и как говорят, потеряла со старта метров 100. В то же время, галопы Батиста(на) делала невразумительно; судя по всему, еще не восстановилась после болезни.
Новую скаковую дорожку в Москве начали активно осваивать рысаки, которые не так давно на нее и не совались. Политика нынешнего руководства ЦМИ, похоже, состоит в том, чтобы выжить из Москвы чистокровных лошадей (для переферийных ипподромов это будет очень кстати). Там, очевидно, думают, что все деньги потенциальных спонсоров в этом случае достанутся рысачникам.
Мне, правда, непонятно, почему руководство ЦМИ считает, что найдет спонсоров для рысаков завтра, если оно не в состоянии найти их сегодня.
-----------------------------------
Хотел бы еще раз обратить внимание на проблему с рожденными в России "акселератами", уровень развития которых говорит о несоответствии датам, указанным в их паспортах. Несколько лет тому назад я был в к-з "Лабинский" (там тогда стоял наш Гребень), где к концу ноября насчитывалось 45 жеребят, еще не наступившего "года рождения". Похоже, что подобную практику хорошо освоили и некоторые другие коневодческие хозяйства.
Цель такой "акселерации" - обман покупателя, наивно верящего в то, что он приобретает перспективную лошадь. Подобная "перспективность" может "подтвердиться" двумя-тремя удачными стартами в начале 2-летнего сезона. Но как обезьяна не хитри... все это в итоге приходит к закономерному финалу.
На основании проводимых поляками исследований, можно утверждать, что высококлассные скакуны в основном рождаются в северном полушарии в апреле и мае.
Отправлено: 31.05.08 22:43. Заголовок: Первая чисто скакова..
Первая чисто скаковая суббота, по-моему, завершилась полным провалом. То, что с "экспериментом" может так случится, я понял, когда в пятницу приехал за программкой. Кассирша решила, что я по неведению собираюсь покупать билет за 200 "рэ" на 6 рядовых скачек.
Всего на ЦМИ по всем "сусекам", вместе с судьями и охраной набралось человек триста - сильно меньше, чем я встречал на ипподроме в Иссык-Куле. "5 побед" начинались с 1-й скачки и получалось, что 2 из них с двухлетками, а 2 с частично неизвестными "арабами". Между тем известно, что и "известные" "арабы" скачут, мягко говоря, не стабильно. Т.о. получалась полная лотерея для всех "обычных" игроков, т.е. не владеющих инсайдерской информацией (хотя бы о резвых работах). "Руководство", похоже, слегка одумалось и сдвинуло "5П", поменяв, т.о., одну скачку с двухлетками на 4+ во главе с Сателлитом.
Мало того, что поля были 6-7 лошадей, так часть еще снялась. В итоге у Сателлита, например, осталось 3 соперника.
Сами скачки больше походили на резвые галопы - практически без борьбы и в "рабочую" резвость. При таком количестве народа перерывы между скачками в 30 минут оказались никому не нужной тратой времени, при этом хватало и двух касс на зал. = = = Я поудивлялся, зачем в "Донском" назвали кобылку "Батистаной", когда заведомо лучше "Батиста". Теперь понятно. Так вот Батиста игралась фаворитом, в результате в 1-ой скачке получился "котел" на 4 400 руб. Потом все было гораздо скромней, а в "5П" выдача составила 75 рублей, при том, что в "арабской" скачке 1-м пришел Вамбат, игравшийся 4-м. Скакал на нем младший Каппушев, который выиграл еще 2 скачки.
В силу вышесказанного результаты приводить не буду. - - - - - Помимо всех прочих казусов с началом этого сезона меня еще удивила "подача" результатов на сайте ЦМИ - с большущей задержкой, без резвости по отрезкам (за исключением традиционных и новых призов). Это нечто новое. Плохое старое - нет веса жокеев и опять путают резвость. Например, вот результат самой 1-й скачки сезона (приз компании "Байсад"): Гальего (100 м) - 8,8; Сагнол (500 м) - 36,5; Бриф Флойд (500 м) - 32,5 - 35,0 На ипподроме объявили - 1.42,8; в "призовом окошке" на сайте - 1.47,5; а по сумме отрезков получается 1.52,8...
Да, и как уже становится "традицией", нет каталога и данных о резвых галопах. Кстати, DH совершенно справедливо и по делу отметил махинации с возрастом лошадок. Каталог должен быть более полноценным и содержательным (особенно по "иностранцам"). В частности, в каталоге необходимо приводить точную дату рождения. Это создаст предпосылки для привлечения к ответу "фальсификаторов".
Первая чисто скаковая суббота, по-моему, завершилась полным провалом
На самом деле, по моему, не все так уж мрачно и печально. Конечно, народу было немного. Но некоторые думали, что вообще никто не придет. Ведь резкое возрастание цен на билеты не могло не сказаться на посещаемости. А тут еще сразу два новшества: суббота и только скачки. Тем более рядовой день. И программа только в пятницу. Но люди были. В зоне "А" были посетители с билетами и остались вполне довольны. А билеты там самые дорогие, но в цену их включена хорошая (на мой взгляд) еда и напитки, причем без ограничений. Это сразу создает приятную атмосферу, тем более обслуживание намного лучше, чем на бомондных тусовках. Конечно, когда мало ставок, игрокам не интересно. Но я думаю, что если организаторы проявят гибкость, не испугаются необходимых затрат без особой ,пока,отдачи и всерьез займутся рекламой, привлекая грамотных специалистов, то удастся привить любовь и интерес к скачкам той части москвичей, которые вообще на ипподроме ни разу не были. А таких очень много, плюс постоянный поток "гостей столицы". Скачки действительно были тихими и без борьбы, но надо учитывать, что новая дорожка еще рыхлая и тяжелая. В этот день было сухо. Есть сведения, что для ухода за ней выписали специальный трактор, который и укатывает, и ровняет и поливает. Не знаю, насколько это точно, и когда машину привезут. Но если все так, то круг будет резвее. Сейчас люди вообще боятся еще ехать по нему в полную силу. И это понятно. Ведь времени опробовать дорожку и привыкнуть к ней у лошадей не было. На открытии первую пятисотку в первой скачке вообще прошли в 36. Но это все временные трудности, которые со временем улягутся. 1 июня был большой рысистый день - традиционные дни Франции. И народу было достаточно во всех зонах. Все обсуждали перемены и новшества, говорили, что несправедливо по отношению к пенсионерам брать с них по 200 р. за билеты, но основное, что сейчас занимает всех москвичей-конников, это общие перспективы ипподрома: акционирование, приватизация, слухи об отчуждении части территории. Информация о якобы возможном ,в связи с этим, закрытием ипподрома распространяется намеренно, чтобы в эпоху больших перемен и неминуемых трудностей люди не роптали на разные "мелочи" типа тяжелой дорожки и дорогих билетов. На самом деле никто не собирается зактывать ипподром или выживать с него скаковых. Наоборот, говорят в НКС есть намерение и организацию рысистых испытаний взять под свою эгиду. А то что рысаки норовят проехать по скаковому кругу, так это просто привычка. Они всю жизнь по нему ездили, сразу не отвыкнешь. Никто им этого не разрешает, но солдата с ружьем ведь не поставишь.
Отправлено: 02.06.08 17:03. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Есть сведения, что для ухода за ней выписали специальный трактор, который и укатывает, и ровняет и поливает.
Я думаю,что приобретение трактора для ЦМИ будет таким же грандиозным событием,как и решение о проведение олимпиады в Сочи.Пока они и машину автостарта(которой уже лет 20 и которая постоянно ломается) для рысаков заменить не могут.
two- twenty- two: "На самом деле, по моему, не все так уж мрачно и печально".
Весьма оптимистичные рассуждения. Я бы мог добавить, что туалеты, наконец, ремонтируются. Говорят, что будут платными. Значит, там будет порядок, а не "ужастик" для "гостей" Москвы и ипподрома.
Но про туалеты я вспомнил в связи с билетами. Сектора А и С довольно прилично и благоустроенно выглядят. Пусть там цены на билеты будут соответственные. Однако в рядовые дни следовало бы их сделать по 200 и 100 рублей. Заполняемость "гостями" будет выше. А "регулярная" публика (типа меня и vengo) все равно туда не попрется, т.к. у каждого свои привычные места, как правило, в секторе С. А вот в этот сектор вообще надо сделать вход бесплатным. Поскольку туалеты будут платными "бомжи" туда "по надобности" не пойдут. А игроки все равно деньги в кассе оставят. И игроков (в первую очередь "пенсионеров", т.е. ветеранов ипподрома) заметно прибавится. И новые забредут "за бесплатно". = = = НКС с его "проектом" (если не "усох") национального тотализатора меня сильно удивляет. Нынешнюю молодую публику можно привлечь главным образом через Интернет. Но зайдет некто на сайт ЦМИ и увидит там, например, в разделе "Пресса о нас" позапрошлогодние новости: ПУТИН ПОСТАВИЛ НА САТЕЛЛИТА - И ВЫИГРАЛ. Чародеев Геннадий, газета «Труд», 25.07.2006 Что это за маргинальный сайт? Ни форума, ни нормальной информации, без которой "молодежь" скорей пойдет играть на "автоматах". НКС хотя бы о каталоге и "Финишном Столбе" позаботился. О регулярных интервью с тренерами, жокеями, специалистами и "типстерах" можно только мечтать. Но без всего этого не может быть никакого Интернет-тотализатора.
Не понимаю и В.Мельникова. Он вроде бы профессионал. Но нельзя же результаты скачек приводить без веса жокеев. Тут DH за каждый фунт "бьется", и правильно делает. А как соотнести результаты, например, по "арабам", когда Вамбат выиграл у Камы, если не знать, что на нем было 53 кг, а на ней 58?
Отправлено: 02.06.08 19:28. Заголовок: Не могу не согласить..
Не могу не согласиться со всем вышеизложенным коллегой zello. Только вот как бы сделать так, чтобы все соображения и дельные предложения разумных и опытных, но не обремененных властью людей доходили до руководства ипподромом и прочего начальства? Когда Дзалаев был директором ипподрома, вход ,по-моему, был бесплатный и программы давали бесплатно. А еще все время просили заполнять какие-то анкеты. Советовались с людьми. Все письма простых посетителей ипподрома изучались и анализировались, обсуждались на собраниях, по ним принимальсь какие-то решения. Тогда тоже были разные проблемы, но пожелания посетителей принимались во внимание, на жалобы реагировали, к мнению людей, даже простых, прислушивались. А сейчас, мне кажется, у директора и приемных часов нет, и любое письменное обращение от рядовых посетителей ипподрома, он может просто отправить в корзину не читая. Сейчас по всей стране, везде так.И мне кажется, что не только начальство нужно винить в этом. Народ пассивнее стал. Поговорят между собой и успокоятся, а тратить время и нервы, чтобы отстоять свои интересы никто не хочет. Я тоже считаю, что в сектор С надо пускать бесплатно. Но возражение директора такое - будет бомжатник. Не знаю, но есть же там люди, которые следят за порядком. Тем более в самом конце теперь импровизированный картленд. Или хоть пенсионерам бы давали право на бесплатный вход или оставили прежнюю цену на билеты. Но вносил ли кто-то такие предложения? Писались ли официальные заявления, требовались ли на них ответы. Конечно, это муторно, но не бесполезно. И совместными согласованными действиями люди бы смогли добиться уважения и внимания к себе. Ведь ипподром то для них. Но у нас скорее 200р. будут платить, чем пошевелят пальцем, чтобы попытаться что-то изменить для себя в лучшую сторону. Ну собрались бы недовольные и выступили бы с конкретными предложениями. У меня правда есть такое смутное подозрение, что это резкое повышение цен сделано с целью обанкротить ипподром перед приватизацией. Но это не более, чем домыслы. Мало кто из моих знакомых думает так же. Полностью поддерживаю и Ваше мнение о сайте, "Финишном столбе", интервью с тренерами, специалистами, результатах галопов и "типстерах". Но тут все упирается в деньги. Ведь все это должны делать люди, которым нужно платить. А платить сейчас никто не хочет. В пресслужбе ипподрома сейчас работает один человек. Она просто разрывается. Когда ей там сайтом заниматься.У Мельникова тоже сейчас постоянная запарка, все его дергают, поэтому он и старается как-то облегчить себе жизнь. То что требует начальство ему приходится делать, а чего не требует, он постепенно спускает на тормозах. Уже ни выводок не проводят, где перед сезоном всех лошадей можно посмотреть, ни галопы не присекают, хотя еще 2 года назад у него были свои прикидчики-общественники. А сейчас просто руки до всего не доходят. А в НКС работают какие-то молоденькие девочки, которые не смогут все это делать. Сейчас же кого любят на работу брать - управляемых шестерок, которые будут на побегушках и зарплаты высокой не потребуют. Инженеры-компьютерщики говорят, что совсем не трудно и не дорого организовать в России игру как у Годольфинов. Очень хорошая реклама была бы ипподрому. Но кто знает, что нужно делать,может и хочет, тот не обладает властью, а у кого есть эта власть, тому уже больше ничего и не надо. Так что ждать милости от начальства дело не благодарное, надо пытаться их все-таки как-то подталкивать к разумным решениям. А.М.Ползунова говорит, что за границей очень многое в коневодстве лежит на общественниках, волонтерах и разных организациях, объединяющих людей, любящих и знающих конкретные направления коневодства. Они хотят чтобы оно развивалось, и делают для этого все, что могут. При таком подходе обычно всегда находится поддержка, и материальная, и физическая, и моральная. Не знаю, возможно ли это у нас, но в принципе, почему нет?
Отправлено: 02.06.08 19:55. Заголовок: У меня тоже было под..
У меня тоже было подозрение, что субботу за 200 рэ и с одними скачками (до которых маловато любителей из постоянных посетителей) могли сделать с целью "разорения" ипподрома.
Похоже также, что у ЦМИ большие проблемы с финансами, если не могут нанять даже необходимых работников. На спонсоров надежды мало и их деньги могут быть "разовыми" и "связанными". Так же как на "глас народа". Тем не менее, если появился НКС, то он должен взять на себя инициативу, а не только интервью давать про "светлое будущее". В частности, по-моему, надо подготовить и пролоббировать закон об особом (льготном) порядке налогообложения доходов ипподрома от тотализатора. Есть же большие любители лошадей (на публике), начиная с Жириновского и самого В.В.П. Могут внять и принять. Если же в сложившейся системе ничего практичеки нельзя изменить к лучшему, то надо, конечно, ЦМИ приватизировать. Правда, тут свои заморочки будут с "культурно-историческим памятником".
Отправлено: 03.06.08 10:12. Заголовок: zello пишет: если п..
zello пишет:
цитата:
если появился НКС, то он должен взять на себя инициативу
zello пишет:
цитата:
надо, конечно, ЦМИ приватизировать.
Собственно для приватизации Московского ипподрома и создан НКС. Насколько верны слухи, не берусь судить, однако цель "союза коневодов" прихватизация и продажа земли. Постоянно ведуться разговоры о том, что нахождение ЦМИ в центре города экономически неоправдано, выгоднее продать и перенести за город. Идея эта мне совершенно не нравится. Соглашусь с two- twenty- two
two- twenty- two пишет:
цитата:
Народ пассивнее стал. Поговорят между собой и успокоятся, а тратить время и нервы, чтобы отстоять свои интересы никто не хочет.
Собственно для приватизации Московского ипподрома и создан НКС. Насколько верны слухи, не берусь судить, однако цель "союза коневодов" прихватизация и продажа земли.
Мне кажется, что даже нет особой разницы кому удастся приватизировать ипподром, все равно обустраивать его по-уму и вкладывать деньги никто не будет. Сейчас и шахты и заводы приватизируют для того, чтобы выкачать из предприятия все, что можно не вкладывая денег, а потом перепродать, пока еще никто не в курсе, что оно требует больших инвестиций, чтобы оставаться рентабельным. Единственный нормальный вариант, это большим заводам сложиться: Восходу, Волгоградскому и Донскому. Ну еще может кого в компанию взять. Но разве их объединишь. Они же конкуренты! Власть проморгали и ипподром проморгают. Но вот отрезание части территории ипподрома преподносят как альтернативу приватизации. Они мол за эту территорию все благоустроят и приведут в порядок. По-моему, это меньшее из двух зол.
zello пишет:
цитата:
Похоже также, что у ЦМИ большие проблемы с финансами, если не могут нанять даже необходимых работников.
Тут я думаю дело не столько в наличии финансов, сколько в понимании перспектив и стратегий развития ипподрома. А соответственно и осознания приоритетности вложений средств. Забор покрасить, они денег найдут, а сайт сделать нормальный, даже если это гораздо дешевле, просто не поймут зачем он нужен. Странно, что ни НКС, ни ЖК, ни администрация ипподрома даже не интересуются, как раскручивают скачки и игру в тотализатор в странах с развитой ипподромной индустрией. И такие люди стоят у руля! Цирк!
Лошади "Донского" сегодня выиграли в Москве 2 групповые скачки.
Приз "Большой Летний" с места до места выиграл Мономах, но был дисквалифицирован за недостачу веса (потерял потник по ходу скачки). Вторым финишировал Серебряный Бор, который и был провозглашен победителем.
Приз "Пробный" (к) выиграла Фата-Флер (Турбо Сторм - Фасандра), опередившая на полголовы "англичанку" Тиффани Ройал (кобыла принадлежит Анжелике Ермоленко).
В призе "Аналогичной" наша Инга финишировала четвертой. Победительницей стала "волгоградская" Силк Скай.
Из других результатов: Пробный (ж) - Хангарул. Спринтерская скачка - Рэди Сет Свинг. На дистанции 1600 метров, как всегда не было равных Бриф Флойду.
Лошади "Донского" сегодня выиграли в Москве 2 групповые скачки.
Приз "Большой Летний" с места до места выиграл Мономах, но был дисквалифицирован за недостачу веса (потерял потник по ходу скачки). Вторым финишировал Серебряный Бор, который и был провозглашен победителем.
Поздравляю весь коллектив "Донского" с серьезной победой! Первые 2 места в российских гинеях настоящим профессионалам говорит о многом. Получается,что на сегодняшний день в России есть 2 серьезных хозяйства-это к-з "Донской" и "Волгоградский".Все остальные,по моему,еще не поняли,что такое современное чистокровное коннозаводство.
Приз "Большой Летний" с места до места выиграл Мономах, но был дисквалифицирован за недостачу веса (потерял потник по ходу скачки). Вторым финишировал Серебряный Бор, который и был провозглашен победителем.
Вот это интрига, скачки непредсказуемы и потому прекрасны, браво "Донской", поздравляю всю команду конного завода с убедительной победой, молодцы!
Отправлено: 08.06.08 23:12. Заголовок: Спасибо и vengo и s/..
Спасибо и vengo и s/p за ваши поздравления!
В воскресенье в Москве также отличились Гальего, и внучка знаменитой Лэсси Диэ - Супер Диэ. Первый выиграл миллионный приз Элиты в компании с Инкендесцент Старом (Инкендесцент Стар теперь, похоже, все время будет приходить "голова в голову"), а вторая - 750-тысячную скачку для лошадей, не имевших побед. Итого - 4 победы в групповых скачках в Москве за 3 скаковых дня.
Питомцы "Донского" также имели успех в Краснодаре, где Несущий Шторм выиграл приз Летний, а Фэйри Сторм была второй в призе Реки Кубань. Хочу от души поздравить владельца этих 2-леток, их тренера, и жокея.
Отправлено: 09.06.08 23:10. Заголовок: Сергей Олейников рас..
Сергей Олейников рассказывал, что многие в Москве искренне радовались победам наших доморощенных лошадей - Фата-Флер и Гальего: "А ведь можем же!"
Да, действительно, можем. Но, в отличие от многих радетелей за судьбу отечественного чистокровного коневодства, в "Донском" никогда не ратовали за "закрытые" скачки, и не призывали запретить участие "иностранцев" в центральных призах, хорошо понимая, что это путь в никуда. Сегодняшние победы доморощенного поголовья не имеют ничего общего с теми суррогатными победами, которыми пытаются утешить свое уязвленное самолюбие некоторые российские коннозаводчики.
По иронии судьбы, именно те, кого не так давно пытались обвинять в развале отечественного коннозаводства, сегодня своим собственным примером доказывают, что нужно не трепать попусту языком, а просто работать, соблюдая всем известные технологические стандарты.
По ходу скачки на приз Элиты-Кубок Мэра сбили Андрея Ляхова, сидевшего на Грэй Фоксе. Выскочив на асфальт Грэй Фокс упал, и его потом целый час зашивали. С Андриком, вроде бы, все нормально.
Подобные случаи нужно тшательно рассматривать , и если в этой ситуации был хоть грамм умысла, жестко наказывать.
Отправлено: 11.06.08 23:55. Заголовок: 11.06.08 г. Н..
11.06.08 г.
На Центральном Московском ипподроме снижена ставка на тотализаторе на все виды игр. Начиная с ближайших беговых дней, 14 - 15 июня 2008 года, она составит один рубль. До этого минимальная ставка равнялась десяти рублям. - - - Вроде бы разумно. С другой стороны, в кассы будет "не попасть". Следовало бы попробовать с 5 рублей. = = = = Последние результаты скачек на сайте ЦМИ "застряли" на 31 мая. А что будет по субботам: "Начало в 13 часов. Работает тотализатор". И никаких подробностей.
Отправлено: 14.06.08 15:11. Заголовок: Сегодня в Москве про..
Сегодня в Москве прошли скачки с участием четырех 2-летних лошадей "Донского". Победителями скачек стали Инсайдер и Златогор. Гелиада финишировала второй, Леди Голливуд - пятой (они шли в одной скачке).
Отправлено: 17.06.08 00:37. Заголовок: На субботу в Москве ..
На субботу в Москве собрали всего две скачки - для арабов и ч/к.
Несмотря на достаточно весомые призовые, в Москву не приехало предполагаемое количество лошадей, и выполнять пункт с шестью гарантированными субботними скачками, увы, не удается.
Лошади есть в Краснодаре, но там нет тотализатора... Тотализатор есть в Москве, Ростове и Казани - но там нет лошадей... Единственный ипподром, где соблюдается какой-то определенный баланс - это Пятигорск. Но там давно не платят призовые... Интересная ситуация...
Несмотря на достаточно весомые призовые, в Москву не приехало предполагаемое количество лошадей, и выполнять пункт с шестью гарантированными субботними скачками, увы, не удается.
Не радует ... подобная ин-фа. Какие-то объяснения от организаторов были озвучены? Думаю, что вряд ли.....
Какие-то объяснения от организаторов были озвучены? Думаю, что вряд ли.....
Абсолютно правильно думаете. Кто же откровенно признается в своих ошибках. Хотя по сути ничего удивительного в этом нет. Слишком много ввели всяких новшеств сразу. И по календарю, и по организации скачек. Организаторы у власти без году неделю. Им бы посидеть спокойно, присмотреться к ситуации, к людям, прочувствовать тенденции, традиции. А они накрутили всего, чтобы заявить о себе, показать, кто хозяин. И во главе всего этого была личность бесконечно далекая от скакового мира. И вот результат - только подорвали свою репутацию. А это никому не на пользу. Поэтому от них объяснений никаких не будет. А если и будет, то не объяснения, а отговорки. У них сейчас такая позиция, что бы ни случилось, виноват директор - рысачник. А он то при чем, если тренеры лошадей не пишут. Говорят, что дорожка хоть и неплохая, но тяжелая. А многие двухлетки уже по 2 раза проскакали. А призы то ведь дороже, чем простые скачки, сколько бы ни стоили и те и другие. Вот люди и берегут лошадей. Но есть впечатление, что кто-то их подначивает. Правда пока это только догадки. Потому что разные люди занимают разные позиции по этому вопросу.
Отправлено: 17.06.08 13:41. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
У них сейчас такая позиция, что бы ни случилось, виноват директор - рысачник. А он то при чем,
Но Панченко тут при чём? Насколько понимаю, НКС объявил себя "организатором скакового сезона", так организуйте, директор ЦМИ всего лишь администратор, за проведение мероприятия отвечает "организатор" Да ладно, не будем отчаиваться. Хочется надеяться, что две скачки вместо 6, "первый блин комом", не первый конечно, но всякое бывает.......
Кто собираеться в Пятигорск 6 сентября? Если не ошибаюсь в том месте и в то время назначен очередной ПП "потешный приз"
Отправлено: 17.06.08 14:09. Заголовок: По поводу некоторых ..
По поводу некоторых "новшевств". Минимальные рублевые ставки - пока вроде бы "плюс". Отбили клиентуру у буков, привлекли "малообеспеченных". В кассах "лома" нет, но это, может быть, "пока", т.к. народу с "возвращением" бегов в субботу не особенно прибавилось. Однако эти ставки, по мнению публики, находятся в полном противоречии с ценой за билет - 200 р. и за программку - 50 р. без "картинок" и 100 р. с "картинками" (кому дешевых не досталось, как мне).
"Бридерс капы" выглядят малопристойно - по количеству и качеству участников, да и по самим скачкам (БР не касается). = = = Сайт ЦМИ в отношении результатов по скачкам, похоже, "бастует".
Отправлено: 18.06.08 08:16. Заголовок: Хотели много и сразу..
Хотели много и сразу, а получилось, как всегда.
Тут, в принципе, нет ничего неожиданного, потому как ситуация изначально представлялась зыбкой, и развивалась по невнятному сценарию, чему способствовало и противостояние ЖК и администрации ЦМИ. Сегодня, как говорят, наметилось какое-то взаимопонимание, но поезд уже ушел.
В то же время ЖК и НКС изначально не имели, как четкого плана действий, так и слаженной команды, способной эффективно и в срок решить объемный комплекс конкретных задач. А с помощью одних лишь лозунгов и постулатов революции не делаются.
Тем не менее, "бридер'з капная" кампания, по-прежнему, продолжается. Произносятся какие-то речи, пишутся какие-то статьи; все это в сусально-радужном обрамлении. Однако чем дальше, тем больше это походит на какую-то непонятную игру, цель которой, похоже, состоит лишь том, чтобы доиграть спектакль до конца...
Отправлено: 20.06.08 19:26. Заголовок: Нашел двух лошадей 2..
Нашел двух лошадей 2005 г.р., которые пишутся от одних и тех же родителей. Это кобыла Бип оф Кинтайр и жеребец Брейк оф Малл. Родители обоих - Mull of Kintyre и Break of Dawn.
Существование Break of Mull (IRE) (05 c. by Mull of Kintyre (USA) имеет официальное подтверждение. По поводу кобылы Бип оф Кинтайр официальных данных я пока не нашел.
Тут может иметь место ошибка, недоразумение, мошенничество, а также вариант с двойняшками. Но вариант с двойняшками, как мне кажется, должен обозначаться в каталогах словом twins.
Ну и в целом - это, конечно, интересный сам по себе факт, когда два разных человека умудрились приобрести за рубежом двух "одинаковых" лошадей, в итоге оказавшихся в России.
Нашел двух лошадей 2005 г.р., которые пишутся от одних и тех же родителей. Это кобыла Бип оф Кинтайр и жеребец Брейк оф Малл. Родители обоих - Mull of Kintyre и Break of Dawn.
Очень интересно, можно уточнить где найдены "двойняшки"? Неужели в Каталоге скачущих на ЦМИ лошадей?
Меня этот вопрос волнует несколько с другой стороны. В одно из курируемых кафедрой племенных хозяйств предложили жеребца, который ранее скакал в Москве. Но кличка знакома, результаты(участие в призах) совпали, а вот родители указаны другие...
Отправлено: 23.06.08 18:18. Заголовок: s/p пишет: Очень инт..
s/p пишет:
цитата:
Очень интересно, можно уточнить где найдены "двойняшки"?
Кобыла Бип оф Кинтайр вчера стартовала в Ростове. Жеребец Брейк оф Малл выступал в Нальчике.
С кличками это вообще какой-то караул. В Пятигорске выступает жеребец Лаки Ло. Этот же жеребец через три недели стартуем в Ростове под кличкой Лаки Сосайэти.
Что это за идиотская практика, когда лошадь выступает в 2 года под одной кличкой, а в 3 года под другой? Чем интересно занимаются перебиратели бумажек, если они не могут навести порядок в таком простом вопросе? И если один человек может разобраться с кличками купленных за рубежом лошадей, то почему этого не может сделать целый институт?
Кобыла Бип оф Кинтайр вчера стартовала в Ростове. Жеребец Брейк оф Малл выступал в Нальчике.
Жеребец Брейк оф Мал вчера скакал в Пятигорске во второй раз в этом сезоне,чему я был свидетелем(кстати,проскакал без успеха). Жеребец Лаки Сосаети(именно под этой кличкой) скакал 1 июня в Пятигорске.
Жеребец Лаки Сосаети(именно под этой кличкой) скакал 1 июня в Пятигорске.
Тут я действительно ошибся, перепутав Пятигорск с Краснодаром, где на приз "Анилина" был записан Лаки Ло (он же Лаки Сэсайэти). Но смысла это не меняет.
SHP пишет:
цитата:
Скачка № 7 (67) АНИЛИНА (Гр.2)
2000 м. Жеребцы и кобылы 3-х лет чистокровной верховой породы
Кстати, в английском слове society ударение приходится на второй слог. Желающие могут поэкспериментировать с произношением пищущегося в программках СОСАЕТИ и данным в словаре "Лингво" вариантом Cэсайэти (не хватает только рекламного ролика, типа: "Почувствуйте разницу!").
Что это за идиотская практика, когда лошадь выступает в 2 года под одной кличкой, а в 3 года под другой?
Практика не только идиотская, но и достаточно распространенная. Вы не привыкли еще? Я точно не помню сейчас скакал ли Эфедин под кличкой Эффектив Дэш, но то что он эту кличку носил - абсолютно точно. Это ВНИИК переименовывает. Был жеребец от Kalanisi, скакал под кличкой Кембридж. И вдруг ВНИИК обзывает его Ханжой. Хозяйке объяснили, что Международный комитет по племенным книгам не утвердил эту кличку, поскольку она уже есть.
Отправлено: 24.06.08 13:57. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я точно не помню сейчас скакал ли Эфедин под кличкой Эффектив Дэш, но то что он эту кличку носил - абсолютно точно.
Эффектив Дэш еще в 2 года назывался Эфедином. Но проходил под этой кличкой не в России, а в Германии. Если бы клички "иностранцев" вовремя оформлялись, то никаких накладок бы не было. Те, кто покупает лошадей за рубежом, часто сами знают, какие клички проходят, а какие нет. И могут резервировать за собой нужные клички без участия ВНИИК. Кстати, кличка Кембридж вполне могла бы пройти в латинском варианте - Kembridzh. Главное условие в данном случае - разница в две буквы, с уже имеющейся кличкой.
В то же время с иностранцами ситуация более менее понятна. Но ведь большинство переименованных - это лошади рожденные в России.
Отправлено: 14.07.08 17:40. Заголовок: На сайте ЦМИ упорно ..
На сайте ЦМИ упорно не выдают результаты скачек. Зато с бегами повесили заставку про результаты аж за 19-20 июля. - - - Общие результаты за 12 июля. Погода хорошая, дорожка легкая. № 52. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 8 участников, 1000 м. 1. Гранд Малибу (Мамуров-51, Кожомжаров, "Волгоградский), 1.05,1 2. Акинфеев (М.Каппушев-55, Петрий, "Восход") 3. Валун (Передерий-55+2, Пуля, вл.Исхаков) 4. Каприч (Киршин-57, Юрченко, вл.Гоголь) 1-й и 2-й вели всю скачку, Валун хорошо подошел на финишной. Здесь были еще две "восходовские" лошади - Фэссита и Эмиттер. = = =
№ 53. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 6 участников, 1200 м. 1. Мустаг (Иванской-58, Деров, ЖКР) 2. Зэнтр (Колбасов-57,5, Петрий, "Восход") - 1.20,3 3. Леди Голливуд (Самохвалов-56, Чугуевец, "Донской") 4. Атлетик Дива (Мамуров-53,5, Кожомжаров, "Волгоградский") 5. Силурия (Киршин-56, Юрченко, вл.Казаков). Мустаг повел, потом "затенился, на финише легко ушел. Однако был лишен 1-го места за недостачу веса. Зэнтр с 5-го места с поворота хорошо финишировал. Леди Голливуд вела, но привстала к финишу. = = =
№ 55. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 6 участников, 1400 м. 1. Плезентли Импэкт (Круглыхин-57, Кантакузин, вл.Хахонин) - 1.32,8 2. Шисгария (Салчак-56, Салчак, вл.Радаев) - 10к. 3. Айс Лэнд (Мамуров-53,5, Кожомжаров, "Волгоградский") 4. Лютый (Иванской-57,5, Деров, ЖКР) П.И. - с места до места, но шли плотно до самой финишной. = = =
№ 56 Гандикап, ж.3+, 7 участников, 1800 м. 1. Саншайн Лемон (Каппушев-60, Каппушев, вл.Аверин) - 2.00,3 2. Тревиль (Киршин-52,5+1, Юрченко, вл.Казаков) -9,5 к. 3. Вардини (Мр.Каппушев-50, Каппушев, вл. "Нурлатский) 4. Христофор (Козлов-55, Цуканова, вл.Люпак) С.Ш. - очередная "лошадь года", запущенная в рядовой гандикап с двумя "неходячками" - Христофором и Фэйер Эмблемом и "встающим" Секвестром. Борьбы не было, разве что за 4-е место.
Отправлено: 15.07.08 22:40. Заголовок: zello пишет: На сайт..
zello пишет:
цитата:
На сайте ЦМИ упорно не выдают результаты скачек. Зато с бегами повесили заставку про результаты аж за 19-20 июля.
Это очень интересное нововведение - вывешивать результаты забегов, за несколько дней до того, как они состоятся.
Впрочем, руководству ЦМИ, сейчас, похоже, не до нововведений, результатов, и т.п. Увлекшись выяснением отношений с Жокей-клубом, руководство ЦМИ как-то позабыло о том, что нужно продлить лицензию на тотализатор. И чем закончится паника по этому поводу, пока не ясно. --------------------------
Отправлено: 19.07.08 21:03. Заголовок: Большое спасибо за и..
Большое спасибо за информацию!
Правда, чуть раньше эта же информация появилась в теме "Результаты всех скачек".
Из известных ростовских крэков сегодня шли также Бриф Флойд и Инкендесцент Стар. Первый выиграл приз Гранита II, а второй проиграл в именном призе Рестроспектору (был четвертым).
Думаю, что ИК в этой скачке был завешен по самые уши. И пока существует схема дебильного российского гандикапирования (фактически способствующая фальсификации результатов скачек), я бы не советовал записывать классных лошадей в московские гандикапы. Не знаю, сколько вез Ретроспектор, но если ориентироваться на нормальный рейтинг, то никакой рейтинговой разницы между этими Ретроспектором и Инкендесцент Старом нет. Рейтинг первого - 99, рейтинг второго - 100.
Ранее при одном и том же весе, ИК выиграл у Ретроспектора в призе "Элиты" всего лишь 1/2 корпуса, а это минус 1 условный фунт.
Инкандесент Стар нес 60 кг., а Ретроспектор 53,5.Правда этот вес был указан для Мр. Каппушева, а скакал Киршин. Может вес изменили, но в програмке такой.
Отправлено: 19.07.08 22:47. Заголовок: Tanya пишет: В прогр..
Tanya пишет:
цитата:
В програмке рейтинг не 99, а 54.
Рейтинг 99 - это международный рейтинг, а не дебильный российский (54%), бездумно списанный с правил конкурса компании "Годольфин" В. Мельниковым, слегка видоизменный, и принятый с благословления наших "ведущих специалистов".
Внесите технические данные по призу "Элиты" (вес, резвость, дистанция) в рейтинговый калькулятор на сайте http://www.horse-racing.ru (расчитывающий рейтинг по международной схеме), и получите тот же самый результат с разницей в 1 пункт между Инкендесцент Старом и Ретроспектором.
Если две равные по скаковому классу лошади шли в скачке с разницей в 6,5 кг, то результат такой скачки заведомо предсказуем, и ни о каком уравнивании шансов тут и речи быть не может. В чью пользу таким образом "уравняли шансы" понятно задолго до начала скачки. И единственное, что может повлиять на ситуацию в данном случае - это избранная жокеем тактика, погодные условия, или иные внешние факторы.
Кстати, вес должны были изменить на 55,5 кг (Киршин жокей, а не "конмальчик", как Каппушев), но принципиального значения это не имеет. 4,5 кг на дистанции 2000 метров - это фора более, чем в 6,5 корпусов, а на московской дорожке и все 10. И если при равном весе ИК выиграл у Ретроспектора всего лишь 1/2 корпса, то при такой разнице в весе, он уже заведо проигрывал ему 6 корпусов.
Кстати, скидка на вес конмальчикам (минус 2 кг), выступающим в именных призах на лошадях - победителях групповых скачек - это очередная ересь. Конмальчики должны практиковаться в скачках более низкого ранга, и в примерно равных условиях.
Очень интересно, сколько еще коневладельцы будут терпеть дурацкие эксперименты над своими лошадьми, проводящиеся в угоду шкурным интересам 2-3 человек, внедривших и удерживающих на плаву откровенно несостоятельную методику гандикапирования. Такая цена за сохранение нейтралитета в отношениях с теми, кто, похоже, считает других за полных идиотов, кажется, устраивает некоторых коневладельцев.
Но лошадь, к сожалению, не может постоять за себя в подобных ситуациях, и сделать выбор ее хозяину рано или поздно придется. Либо - в пользу лошади, либо - в пользу хороших отношений.
Отправлено: 21.07.08 16:20. Заголовок: zello пишет: С весам..
SHP пишет:
цитата:
а что случилось с сайтом ЦМИ?
Да, вроде, ничего. Тем более, что для любителей скачек этого сайта уже, похоже, просто не существует.
zello пишет:
цитата:
С весами в гандикапах ситуация остается идиотской. Причем, по-моему, прослеживается предпочтение лошадям Каппушева и "дискриминация" "Донского".
Пора подавать официальные протесты.
Этот вопрос в данном случае входит в компетенцию владельцев Инкендесцент Стара. Но там, похоже, действует вариант в пользу хороших отношений, а не в пользу лошади. Кстати, самое обидное для владельцев ИК - это то, что он оказался за Серым Кардиналом.
Думаю, что когда коневладельцы созреют для того, чтобы требовать от ЦМИ-ишных гандикапЁров хотя бы предварительный весовой расклад, то никто писать серьезных лошадей во все эти левые "раундовые" скачки просто не будет (разве что при благоприятных обстоятельствах). Тем более, что на провинциальных ипподромах, где абсЮрд в виде нынешнего российского гандикапирования давно игнорируется настоящими специалистами, лошади выступают, как правило, под "фиксированным" весом.
Этот вопрос в данном случае входит в компетенцию владельцев Инкендесцент Стара.
А почему только их? Мне кажется, что весовой расклад затрагивает и интересы игроков, и вообще скаковой общественности. Zello пишет, что пора подавать протест, но он и сам вправе это сделать. Ну может не протест, а вопрос задать для начала, разъяснения попросить.Каждый настоящий игрок должен быть заинтересован в том, чтобы шансы лошадей уравнивались правильно. И мнение нейтрального человека может быть даже более весомым. А владельцев лошадей, которые не хотят портить отношения, тоже можно понять. Многие из них знают, что такое впасть в немилость еще по "жуковским временам". Вспомните хотя бы, как Хаита перестали пускать на ЦМИ. Тем более, что все они держатся обособленно. А в одиночку революцию не совершишь.
Отправлено: 21.07.08 17:54. Заголовок: А "куда" зад..
А "куда" задавать вопросы? Может, Гордееву? На сайте ЦМИ есть раздел "Ваши вопросы". Я года два назад задал там > 20 вопросов. В ответ - тишина. Сайт принципиально устроен без "обратной связи". Как и вся "политика" ЦМИ. Думаю, в НКС представлены не только владельцы и тренеры, зависящие от руководства ЦМИ. Формулировать правила и требовать их исполнения, по-моему, - одно из уставных направлений деятельности Союза.
Отправлено: 21.07.08 20:54. Заголовок: zello пишет: А "..
zello пишет:
цитата:
А "куда" задавать вопросы? Может, Гордееву?
Можно ему, так как вопрос утверждения кандидатуры директора ЦМИ в его компетенции. И "Правила испытаний" так же утвержают в Минсельхозе.
two- twenty- two пишет:
цитата:
А владельцев лошадей, ...все они держатся обособленно. А в одиночку революцию не совершишь.
Абсолютная правда. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". (с) Но, надо правильно понимать ситуацию. Коневладельцы работают и зарабатывают , делают бизнес, а скачки и лошади, это любовь, хобби, приятное время препровождения. Кому это надо? Кричать и скандалить в месте, где отдыхаешь? Господа-игроки, если в советские времена деньги "отбеливались" и легализовались в кассах ипподрома, то потом эти люди фактически на своих плечах пронесли ЦМИ через Перестройку-переделку. Сегодня оборот тото копееШный. Будет хороший менеджмент, условия на трибунах, реклама и популярность, вот тогда появятся деньги и желание отстаивать свои права. Как со стороны коневладельцев, так и общественности, в лице почтенной публики.
Отправлено: 21.07.08 21:20. Заголовок: two- twenty- two пиш..
s/p пишет:
цитата:
Но, надо правильно понимать ситуацию. Коневладельцы работают и зарабатывают , делают бизнес, а скачки и лошади, это любовь, хобби, приятное время препровождения. Кому это надо? Кричать и скандалить в месте, где отдыхаешь?
Нашему "призовому" коневодству еще ой как далеко, то того "места, где отдыхаешь". Сегодня - это интриги, спекуляции, откровенная демагогия, и помыкание интересами коневладельцев, которых кто-то пытается поделить на быдло, и особо приближенных. Хотя людям несведущим вся эта кутерьма со стороны может показаться чем-то изысканным: "Ой какая прелесть! Заимей хорошую лошадку, и можешь поручкаться с самим шейхом Мохаммедом, или облобызаться с королевой Елизаветой!"
Но это у них там "равенство по лошади". А у нас, как были две хорошо известные национальные беды (плюс кумовство и коррупция), так и остались.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Мне кажется, что весовой расклад затрагивает и интересы игроков, и вообще скаковой общественности.
Если говорить об игроках, делающих ставки на скачках, то для них нынешняя ситуация, как раз очень кстати. Таких подарков от московского гандикапЁра, как сейчас, при реальном уравнивании шансов они, конечно же, не дождутся.
А что касается нашей скаковой общественности, то по поводу "весового расклада" она давно и упорно отмалчивается. С провинцией, в принципе, все ясно, поскольку вся эта галиматья с гандикапированием, в основном, имеет место на ЦМИ. А под балльно-проходную схему некоторые южные ипподромы сумели очень здорово подстроиться, что видно на примере Краснодара - молодцы, все рассчитали и просчитали тютелька в тютельку, не в пример тому же Ростову (своей Хохловой у нас, к сожалению, нет). Как минимум три краснодарские лошади спокойно проходят на российское Дерби. Тот же самый Тодос, займи он хоть 11 место в краснодарском Дерби, хоть вообще не участвуй, все равно располагает нужным количеством пресловутых баллов, и может спокойно готовится к поездке в Москву, при любом раскладе.
Но если все провинциальные "тяжеловесы" соберутся и приедут в Москву с их весьма внушительным багажом баллов, то вот тут-то до московских коневладельцев очень быстро дойдут все "прелести" нынешней рейтинговой схемы. Поумнеют в один миг, станут жутко принципиальными, доберутся до внедрителей балльной схемы и гандикапЁров, и скандал поднимется такой, что слышно будет в Кремле.
В целом ситуация с нашим "призовым" коневодством сама по себе очень странная и противоестественная. И в чем не начни досконально разбираться, обязательно наткнешься на какое-нибудь дерьмо...
кутерьма со стороны может показаться чем-то изысканным: "Ой какая прелесть! Заимей хорошую лошадку, и можешь поручкаться с самим шейхом Мохаммедом, или облобызаться с королевой Елизаветой!"
Это ведь правда(!) Шейхи и королевы регулярно появляются на трибунах ипподрома, надо просто места "королевские" знать...
Учитывая оборот тото и призовые суммы того же ЦМИ на трибунах появляются звездульки на порядок ниже рангом, но кому-то и Басков с Киркоровым приятны.
И приличные, достойные люди бывают на Московском ипподроме. Футболист Смертин
Нашему "призовому" коневодству еще ой как далеко, то того "места, где отдыхаешь". Сегодня - это интриги, спекуляции, откровенная демагогия, и помыкание интересами коневладельцев, которых кто-то пытается поделить на быдло, и особо приближенных.
С одной стороны Вы правы. Но психологию большинства коневладельцев S/P определяет совершенно верно. Достаточно посмотреть на них в призовые дни. Это и рысистых владельцев касается и скаковых. Придут на ипподром с нарядными барышнями, сядут за столики, закажут себе чего повкуснее, пьют, закусывают, беседуют. И все так безмятежно, посмотреть приятно! Иногда они даже в сторону круга взгляд кидают. И я их хорошо понимаю. Им хватает интриг, спекуляции и откровенной демагогии там, где они делают свои основные деньги, и где лежат их более крупные интересы. А лошади для них хобби, и не хотят они себе нервы мотать по пустякам (с их точки зрения). Вот мои друзья хотели повезти в Краснодар на Дерби своего жеребца. Никому он там особо не составил бы конкуренции, но людям хотелось поучаствовать. Им отказали, сказали не хватает рейтинга ему. А потом оказалось, что с рейтингом нормально, но уже поздно. Думаете они расстроились или возмутились? Ничуть. Нет, так нет. Теперь в Ростов собираются. И таких примеров уйма. И есть еще одна особенность менталитета этих людей. Не только коневладельцы, но и вообще обеспеченные люди всегда рассуждают так: я делаю деньги на одном, другие на другом. И не надо друг другу мешать. Это их неписанный закон. Помните фразу одного нашего коневладельца: не надо залезать в чужой карман. Он вот именно это и имел в виду. Излишне объяснять, что сейчас будучи особо честным и принципиальным больших капиталлов не наживешь. Они сами не все правильно делают и другим стараются не мешать. Поэтому, мне кажется, что всем кто болеет за судьбу нашего ч/к коннозаводства надо больше думать об интересах отрасли, а не об интересах коневладельцев. Понятно, что без них сейчас и лошадей бы не было и скачек. Они основные работодатели тренеров, жокеев и др.специалистов. Поэтому говорить об их недостатках, недопонимании каких-то моментов, инертности, амбициозности, элементарной коневодческой неграмотности, неопытности и т.д. - дело неблагодарное, и я не буду этим заниматься, тем более, что имею среди них достаточно много друзей. Я только хочу сказать, что рассчитывать на них как на основных поборников наведения порядка в отрасли вряд-ли стоит. Я вообще думаю, что многие "коневладельцы первой волны" скоро отойдут от дел. (Ваших донских я к этой категории не отношу). На их место придут новые, с несколько другими приоритетами и складом ума. У рысачников этот процесс уже прошел потому, что они раньше начали. Так что модель перед глазами, и мы можем надеяться на лучшее. А пока надо быть поактивнее самим, и не считать, что если ты простой любитель, так тебе и не под силу повлиять на ситуацию в нужную сторону. Я точно не знаю, но очень осведомленные и компетентные люди говорили мне, что ни в одной нормальной скаковой стране коневладельцы безраздельно отраслью не рулят. У них свои ассоциации, такие же как у тренеров и жокеев. Они взаимодействуют с жокей клубами, в которых все ключевые должности вплоть до президента занимают совершенно нейтральные люди, хорошо профессионально подготовленные и имеющие опыт работы в отрасли, многие годы варившиеся в ней, имевшие возможность наблюдать ее развитие в разных ситуациях, последствия разных нововведений. Ничего полхого не хочу сказать про наших владельцев, которые смогли организовать Жокей Клуб. Сейчас без денег никуда, а они нормальные хорошие люди. Но ставить знак равенства между интересами коневладельцев (а они никогда не будут едиными, потому что в конечном счете все коневладельцы конкуренты между собой) и интересами отрасли не стоит. И принижать собственные силы и возможности тоже не вариант. А то так всегда и будет, как Вы пишете: куда ни сунься поглубже, наткнешься на дерьмо. Если его не разгребать, то куда же оно денется?!
Отправлено: 23.07.08 13:46. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я точно не знаю, но очень осведомленные и компетентные люди говорили мне, что ни в одной нормальной скаковой стране коневладельцы безраздельно отраслью не рулят... Они взаимодействуют с жокей клубами, в которых все ключевые должности вплоть до президента занимают совершенно нейтральные люди...
Компетентные люди, наверное просто не знали, что известный канадский коневладелец Юджин Мельник не так давно командовал парадом в США. Я читал об этом то ли год, то ли два тому назад.
Мы уже обсуждали эту тему, и я могу лишь повторить, что никто лучше самих коневладельцев не знает, что и как должно быть. И это именно они, и никто другой, с незапамятных времен писали скаковой кодекс, выдвигая на высокие должности наиболее уважаемых и принципиальных людей из своей среды.
two- twenty- two пишет:
цитата:
И есть еще одна особенность менталитета этих людей. Не только коневладельцы, но и вообще обеспеченные люди всегда рассуждают так: я делаю деньги на одном, другие на другом. И не надо друг другу мешать. Это их неписанный закон.
Увы, это всего лишь декларация о намерениях, которая нарушается сплошь и рядом. Примеров тому предостаточно, и все они известны тем, кто вращается в скаковом кругу.
На скачки все коневладельцы приходят в хорошем настроении, только вот покидают они ипподром чаще всего, с другим настроением. Допинг, неправомерно начисленный вес, выдавливание чей-то лошади из дорогостоящей скачки (за счет подковерных махинаций) - это разве не прямое посягательство на чужой карман?
Поэтому новые люди в коневодство приходят, как правило, из тех сфер, в которых имеют лишь поверхностое, и, в общем-то, идеализированное представление об отношениях в скаковом кругу.
s/p пишет:
цитата:
Это ведь правда(!)
Конечно, правда! Только до нас она пока еще не дошла.
Отправлено: 24.07.08 09:22. Заголовок: zello пишет: С вес..
zello пишет:
цитата:
С весами в гандикапах ситуация остается идиотской. Причем, по-моему, прослеживается предпочтение лошадям Каппушева и "дискриминация" "Донского".
Ничего подобного. Каждая конкретная скачка - предмет обсуждения. Возьмите, к примеру, Мемориал В.О.Витта. Там фаворитом поставили Маркбарона, повесив на него максимальный вес 58 кг. А Скай Лайф нес 55 кг. Хотя до этого Скай Лайф выиграл скачку Приз в честь сборной по футболу. И нес он там вес 55+1 кг. (а самый большой вес нес впервые стартующий Зэнтр - 57 кг.). Почему же в этот раз Скай Лайф нес 55 кг.?
Отправлено: 24.07.08 13:07. Заголовок: Tanya пишет: Ничего ..
Tanya пишет:
цитата:
Ничего подобного. Каждая конкретная скачка - предмет обсуждения.
Все верно. Откровенные нестыковки и казусы имеют место во многих скачках, и мы, в общем-то, выделяем лишь наиболее яркие из них.
Сегодня многие тренеры в Москве высказывают претензии по поводу неправомерного гандикапирования, и количество таких обращений значительно выросло по сравнению с прошлым годом, что местный гандикапер Мельников пытается объяснять "происками" Елисеенко и Хахонина.
Но на самом деле люди просто стали обращать внимание на начисленный вес, и, соответственно, осознавать абсурдность самой схемы гандикапирования. Вероятно, многие понимают и то, что наша скаковая индустрия фактически стала заложником в подковерной игре 2-3 профанов, в свое время подсунувших на подпись министру СХ РФ несостоятельную методику гандикапирования, и панически боящихся признаться в собственной некомпетентности.
Поэтому откровенный абсЮрд в виде балльной рейтинговой схемы эти "супер специалисты" пытаются представлять всем и вся как недоработку. Весь смысл такой формулировки в том, что раз это "недоработка", то ее, якобы, можно исправить (доработать).
Но поскольку километражно-балльная схема не имеет ничего общего с базовой концепцией гандикапирования по классу (о которой обложавшиеся профаны не имели ни малейшего представления), то ее "доработка", по сути, равносильна попытке напялить штаны через голову.
И чем дольше будет искусственно удерживаться на плаву эта дебильная схема гандикапирования, тем более очевидным для всех и вся в итоге окажется статус ее создателей и внедрителей, которые, в общем-то, уже имеют вполне заслуженную "славу".
Отправлено: 24.07.08 13:17. Заголовок: Tanya, в большинстве..
Tanya, в большинстве гандикапов обнаруживаются несуразности. Это - результат дурной методологии, о чем постоянно напоминает DH. Однако, если проанализировать все (или многие) гандикапы, то обнаружатся закономерности или относительные предпочтения, которые нельзя объяснить только недостатками методологии.
Можно, например, составить таблицу по гандикапам, где отметить (пусть и субъективно) владельцев (тренеров), в чью пользу (и против кого) назначались веса.
Я такой анализ не проводил, но "на памяти" у меня именно такой "расклад", о котором написал. = = = Кстати, Скай Лайф "по программке" нес 55 кг, но ему, вроде, добавили 1 кг. До этого он победил в скачке, рейтинг которой (по моей оценке) меньше, чем в скачках с участием Хангарула, Маркбарона, Супер Стара.
Кстати, Скай Лайф "по программке" нес 55 кг, но ему, вроде, добавили 1 кг. До этого он победил в скачке, рейтинг которой (по моей оценке) меньше, чем в скачках с участием Хангарула, Маркбарона, Супер Стара.
Так добавили или нет? Однако в скачке, рейтинг которой Вы оценили незначительно шел и Тиберий, и отставший от Скай Лайфа на 9 корпусов. Тем не менее, он в последней скачке (Мемориале) нес 54,5 + 2 кг. Все равно "вес" в пользу Скай Лайфа....
Отправлено: 24.07.08 16:19. Заголовок: Tanya пишет: Так доб..
Tanya пишет:
цитата:
Так добавили или нет?
Ответа на этот вопрос нет, и быть не может.
И нет его по той причине, что в новые "Правила испытаний" каким-то анонимом был умышленно внесен идиотский пункт о неуказании веса в официально публикуемых результатах.
Осталось только найти этого анонима, и услышать ответ на вопрос, для чего он это сделал.
Tanya: "Так добавили или нет?" Я обычно приезжаю к первой скачке. Об изменениях пытаюсь узнать из вывешенных внизу программок, где обычно "добровольцы" делают пометки, но не всегда и не всё отмечают. На "моей" трибуне за изменениями в скачках мало кто следит. В отчетах веса нет. Вот по всему поэтому "вроде" добавили - в "помеченной" программке стояло не очень разборчиво "+1". = = = С Тиберием, конечно, тоже "абсЮрд". Не про всех написал, т.к. я не собирался делать полный разбор даже одной скачки. = = = Tanya, как я понимаю, у Вас есть все программки или результаты всех скачек. (Например, у меня нет программок за 7, 8 июня.) Кроме того, вопрос с гандикапами, похоже, Вас "задел". Не могли бы Вы провести небольшое "исследование" по статистике преимуществ для тех или иных владельцев и тренеров по предложенной мною "методике" или по собственной? Может, я не прав, и в назначении весов нет никакой закономерности.
Отправлено: 27.07.08 03:51. Заголовок: Если ориентироваться..
Если ориентироваться на нормальный рейтинг, то 2-летки в обсуждаемой скачке должны были бы нести примерно следующий вес (соответствующий результатам их последних скачек).
При таком раскладе скачку наверняка бы выиграл Хангарул, или Инсайдер. Однако если взять две лучшие скачки из последних трех, и вывести средний рейтинг, то ситуация бы несколько изменилась. И такой весовой расклад, на мой взгляд, был бы более правильным.
Кстати, я просчитал ситуацию по 2006-2008 годам, в плане преимущества лошадей зарубежной селекции, участвовавших в групповых скачках на ЦМИ.
Так вот, если "иностранцы" имели ошутимое преимущество в 2006-07 годах, то в 2008, после розыгрыша 15 групповых скачек, они идут практически по нолям с лошадьми российской селекции (это с учетом обобщенных результатов групповых скачек для всех возрастных категорий). То есть, никакого преимущества импортный лейбл в 2008 году не дает.
В 2006 году "иностранцы" выиграли 100% групповых скачек для 2-леток, хотя численный перевес в пользу зарубежных 2-леток был относительно небольшим - примерно 60% к 40%. В 2007 году - 87,5% групповых скачек для 2-леток (процент зарубежных 2-леток - 69%). А вот в 2008 году, при возросшем численном перевесе (72%) иностранцы впервые оказались в минусах в этой возрастной категории, сумев выиграть только 50% групповых скачек.
Ситуация на ЦМИ, конечно же, может измениться к концу скакового сезона. Но факт сам по себе отрадный.
Отправлено: 29.07.08 22:11. Заголовок: Ну, такой интересный..
Ну, такой интересный факт, который Вы привели, в большей степени - это заслуга "Ваших" Донских лошадей отечественной селекции. За что Вам конечно огромное спасибо, действительно именно Фата Флер, Батистана и др. делают победы "наших" лошадей вполне реальными, а не мифическими.
Отправлено: 29.07.08 22:12. Заголовок: Некоторые из московс..
Некоторые из московских скачек на 2 августа.
Кубок Кремля самая интересная скачка, в которой идут пять лошадей с международным рейтингом 85+ (за минусом Альбэйла и Лифатора) -----------------------
Саншайн Лемэн (рейтинг по трем последним скачкам - 106-102-85+) Альбэйл (22-27-41) Лифатор (69-54-62) Инкендесцент Стар (100-94-74) Мономах (80-102-104) Юко (60-73-85) Серебряный Бор (95-105-105)
Кстати, в Москве дебютирует швейцарский дербист Мешуга. Он идет в следующей компании:
Вардини Клаб Трэвлер Серый Кардинал Вокалист Крейвин Кирк (он же ранее Крэк Кирк)
zello пишет:
цитата:
Максимальный рейтинг Мешуги в сезоне был 107, однако, он "обусловлен" рейтингом скачки (DEAUVILLE, 19 August 2007, Gr.2), где он пришел последним, причем с наименьшим весом.
А 22.10.2007 Мешуга участвовал в одной скачке с Лонвилллем (2500, листед), который пришел 2-м, а Мешуга был 7-м. Правда, вес Лонвилля был ~ на 2кг меньше.
Получается, что у них обоих рейтинг ~ 98-99.
Лонвилль уже шел в Пятигорске, и остался без места. Но этот разовый вариант, конечно, ни о чем не говорит. Посмотрим, как пройдет в Москве Мешуга (проигрывавший Лонгвиллю). Примерно месяца полтора назад, Мешуга, как говорили, порядком не блистал.
Ну, такой интересный факт, который Вы привели, в большей степени - это заслуга "Ваших" Донских лошадей отечественной селекции. За что Вам конечно огромное спасибо, действительно именно Фата Флер, Батистана и др. делают победы "наших" лошадей вполне реальными, а не мифическими.
Спасибо, что отметили лошадей "Донского". Благоприятная статистика действительно поддерживается в основном за счет побед "донских" Фата-Флер и Гальего, плюс "рисовский" Гальтан и "восходовская" Эмбрадора.
Дополню ваши результаты: приз Раута разыграли в 1.30,3 ; 2-Санни Райфл, 3-Мустаг Санни Райфл принял первым, но Златогор тут же обошел его, Санни не отставал, цеплялся, по противоположной прямой они какое-то время шли в борьбе, а перед поворотом Индьен Джеймсон резко пошел вперед и при выходе на финишную прямую уже уверенно лидировал все увеличивая разрыв.
резвость Гальего в призе Сателлита 2.43,5 ; 3-Абукир, 4-Секвестр
приз Андорры (реки Волги)-Фата-Флер- 1.32,9 3-Веселинка, 4-Моторика
Мономах в Кубке Кремля -2.11 (по такому дождю и с таким отрывом выиграл - молодец просто!)
приз Арабески: Силк Скай - 1.45,5 (десятые он не очень внятно сказал, 100% не ручаюсь за точность) погода была - ужас. 3-Старка (4,5 к.), 4-Ёр Нобленесс (5 к.) Супер Диэ отстала от Силк Скай на 2,5 корпуса. Силка выиграла с места до места. На первых ста метрах разобралась с Супер Диэ и Старкой, которые приняли первыми, и пошла в отрыв.
приз Флагмана: 1-Мешуга 1.44,2 (за последнюю цифру не ручаюсь), 2-Крэйвин Кирк, 3-Клаб Тревэллер, 4-Серый Кардинал
приз КСК "Черемушки" 1200 м : 1-Московский Джаз - 1.17,6 , 2 - Адвент, 3- Островский, 4 - Рекорд Холдер Островский потерял старт и в начале скачки был последним с большим просветом.
Отправлено: 04.08.08 12:08. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
приз Флагмана: 1-Мешуга 1.44,2 (за последнюю цифру не ручаюсь)...
Судя по резвости, Мешуга находится в хорошей форме, а говорили, что у него какие-то проблемы. Лошадь с проблемами вряд ли смогла бы показать такую резвость.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Мономах в Кубке Кремля -2.11 (по такому дождю и с таким отрывом выиграл - молодец просто!)
Мономах и Серебряный Бор на сегодняшний день - лучшие трехлетки ЦМИ, и это, наверное, всем понятно. Однако вокруг нашей конюшни, кажется, начинается какая-то возня, с целью вывести из равновесия тренера Александра Чугуевца.
Вчера, например, был звонок из Пятигорска с вопросом: "А правда ли что у Мономаха обнаружен допинг?" Эта сплетня, похоже, уже разошлась по всему Пятигорску, хотя никаких результатов допинг-контроля в воскресенье (то есть, на следующий же день после скачки) наверняка еще не было.
Фантазии на тему, якобы, применяемого Чугуевцем допинга, мне приходилось слышать уже не раз. Однако результаты неоднократных тестов, проводимых и проводящихся на ЦМИ, заткнули рты злопыхателям. И здесь стоит особо отметить тот факт, что ни одна из имевших хорошую репутацию лошадей "Донского", с наступлением эры допинг-контроля, не потеряла в классе. "Донской" сегодня имеет 9 побед на ЦМИ в традиционных призах, в то время как у наших ближайших конкурентов таких побед не более двух.
Мы не покупаем лошадей для перепродажи, не ставим перед собой задачи их мгновенной реализации, и, соответственно, не нуждаемся ни в какой стимуляции для достижения быстрого успеха на скаковой дорожке.
В целом очень жаль, что допинг-контроль пока существует только на ЦМИ. Думаю, что всем нашим ипподромам уже давно следовало бы заключить договора о допинг-контроле с Жокей-клубом.
Кстати, могу назвать одну из наших лошадей, у которой на все 100% будет обнаружен "допинг". Это - непобежденная Фата-Флер, у которой представители лаборатории не могли взять мочу в течение двух часов после скачки (на приз Реки Волги), и потому решили вколоть ей lasix.
В целом очень жаль, что допинг-контроль пока существует только на ЦМИ. Думаю, что всем нашим ипподромам уже давно следовало бы заключить договора о допинг-контроле с Жокей-клубом.
А где лицензирована эта допинг-лаборатория? И кто проводит на ЦМИ забор мочи?
непобежденная Фата-Флер, у которой представители лаборатории не могли взять мочу в течение двух часов после скачки (на приз Реки Волги), и потому решили вколоть ей lasix.
Кололи ведь под протокол, в присутствии и с разрешения представителя коневладельца (тренера) и представителей организаторов, так ведь? Какие могут быть претензии?
Отправлено: 04.08.08 13:45. Заголовок: Tanya пишет: А где л..
Tanya пишет:
цитата:
А где лицензирована эта допинг-лаборатория? И кто проводит на ЦМИ забор мочи?
Насколько мне известно, у Жокей-клуба есть договоренность со спорткомитетом РФ, имеющим свою лабораторию. И какие тут могут быть вопросы по лицензированию?
s/p пишет:
цитата:
Кололи ведь под протокол, в присутствии и с разрешения представителя коневладельца (тренера) и представителей организаторов, так ведь? Какие могут быть претензии?
Все правильно. Никаких претензий в данном случае быть не может.
спорткомитетом РФ, имеющим свою лабораторию. И какие тут могут быть вопросы по лицензированию?
Обыкновенные вопросы. Данная лаборатория спорткомитета должна быть лицецзирована. Ведь в случае обнаружения допинга у лошади в пробе "А" они должны будут отправлять вторую пробу в зарубежную лицензированную лабораторию.
Отправлено: 04.08.08 15:55. Заголовок: Tanya пишет: они до..
Tanya пишет:
цитата:
они должны будут отправлять вторую пробу в зарубежную лицензированную лабораторию.
Надо смотреть, что написано в Положении о допинг-контроле у ЖК мы раньше вторую пробу отправляли за счёт коневладельца, и не каждый из них соглашался оплачивать....... Ближайшие для Москвы это по-моему лаб. в Англии и Франции, не везти же в Австралию или Гон-Конг, жутко дорогое удовольствие
цитата: спорткомитетом РФ, имеющим свою лабораторию. И какие тут могут быть вопросы по лицензированию?
Обыкновенные вопросы. Данная лаборатория спорткомитета должна быть лицецзирована.
Селезнёв на какой-то прессухе говорил, уже давно, что лицензию для исследования допинг-проб лошадей в АнтиДопинговом центре России получили. Можно поискать в и-нете подробности.
Селезнёв на какой-то прессухе говорил, уже давно, что лицензию для исследования допинг-проб лошадей в АнтиДопинговом центре России получили. Можно поискать в и-нете подробности.
Или задать вопросы по телефонам 261-92-22; 267-73-20. Лаборатория конного допинга и новых методов анализа, ФГУП "Антидопинговый центр", Елизаветинский пер. 10, 105005 Москва, Россия
Tanya пишет:
цитата:
Ведь в случае обнаружения допинга у лошади в пробе "А" они должны будут отправлять вторую пробу в зарубежную лицензированную лабораторию.
А третья проба должна храниться у владельца лошади, на тот случай, если результаты двух первых проб были каким-то образом фальсифицированы.
Или задать вопросы по телефонам 261-92-22; 267-73-20. Лаборатория конного допинга и новых методов анализа, ФГУП "Антидопинговый центр", Елизаветинский пер. 10, 105005 Москва, Россия
Отправлено: 04.08.08 17:37. Заголовок: Вы утверждаете, что ..
Вы утверждаете, что между московской лабораторией спорткомитета РФ и региональными лабораториями можно поставить знак равенства? То есть, и оснащение у этих лабораторий одинаковое, и специалисты там работают одного уровня, и соответствующие лицензии у всех имеются?
Если вы думаете именно так, то для чего было задавать предыдущие вопросы?
Судя по резвости, Мешуга находится в хорошей форме, а говорили, что у него какие-то проблемы. Лошадь с проблемами вряд ли смогла бы показать такую резвость.
Уточню резвость Мешуги-1.44,3. Но разница в 0,1сек не так уж принципиальна. Жеребец действительно в хорошей форме, но проблемы у него были. Это совершенно точно. По-моему что-то с ногами, если интересно я постараюсь уточнить. Резвость Силк Скай, указанная мной выше, соответствует официальному результату.
Dark-horse пишет:
цитата:
Мономах и Серебряный Бор на сегодняшний день - лучшие трехлетки ЦМИ, и это, наверное, всем понятно. Однако вокруг нашей конюшни, кажется, начинается какая-то возня, с целью вывести из равновесия тренера Александра Чугуевца.
Насчет Мономах и Серебряного Бора совершенно верно, они действительно лучшие. А сплетени про допинг на ЦМИ не фигурируют. Но я давно замечаю, какая бы лошадь ни выиграла БЛЕСТЯЩЕ, сразу начинают плести, что она была "колотая". Компания в Кубке Кремля была сильная, во всяком случае первые 4 лошади. Но посмотрите с какими просветами они финишировали: Инкандесент Стар-2.12,4; Серебряный Бор-2.13,9; Саншайн Лемон-2.15,9; Лифатор-2.20,2; Альбейл-2.28,6. Если бы не погодные условия и тяжелая дорожка такого бы не было. Шел сильный дождь, горза была совсем близко (гром, молнии), все лошади выглядели бледно, кроме Мономаха. Великолепная нервная система у жеребца! Но кто-то мог предположить, что он под допингом. А вообще хочу сказать, что там где есть соперничество и деньги, всегда будет и человеческая зависть в самых неприглядных формах. И всякие сплетни про хороших лошадей, к сожалению, всегда будут сопутствовать их успеху. Надо просто не реагировать на них, хотя ,на самом деле, я прекрасно знаю, как это очень трудно.
Отправлено: 06.08.08 17:54. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Жеребец действительно в хорошей форме, но проблемы у него были. Это совершенно точно. По-моему что-то с ногами, если интересно я постараюсь уточнить.
У жеребца, насколько я знаю знаю, были проблемы с дыханием. Примерно такие же проблемы у наших Максимиллиана и Трафальгара (да и у Бора в свое время тоже). Трафальгар вообще свистит так, что за километр слышно, хотя ничего подобного ни у него, ни у Максимиллиана в 2 года не наблюдалось.
Выход тут - операция или соответствующее лечение (если, конечно, ситуация позволяет).
По поводу Кубка Кремля могу сказать, что Серебряного Бора к этой скачке особо не готовили. Задача состояла в том, чтобы размяться, но не переусердствовать. А вот Мономах имел более конкретную подготовку.
У жеребца, насколько я знаю знаю, были проблемы с дыханием
Внешне это никак не проявлялось. Я смотрю на него с самого начала, как он появился на ЦМИ. Значит вылечили раньше. Или это не совсем то, что было у Бора и у ваших жеребцов.
Dark-horse пишет:
цитата:
По поводу Кубка Кремля могу сказать, что Серебряного Бора к этой скачке особо не готовили.
Да, это вобщем-то было понятно. Такая практика у нас давно сложилась. Многие, в свое время, последнюю перед дерби скачку ехали для работы. Правда не всегда имели после этого желаемый результат. Очень надеюсь и от всей души желаю, чтобы с Серебряным Бором все было так, как задумано тренером.
Отправлено: 15.09.08 17:20. Заголовок: Говорят, что в суббо..
Говорят, что в субботу 13 сентября на ЦМИ было сообщение, что тотализатора с 20 сентября не будет - не успели продлить лицензию на его работу. В воскресенье на эту тему вообще ничего не говорилось (по радио).
Отправлено: 15.09.08 21:08. Заголовок: zello пишет: в суб..
zello пишет:
цитата:
в субботу 13 сентября на ЦМИ было сообщение, что тотализатора с 20 сентября не будет - не успели продлить лицензию на его работу. В воскресенье на эту тему вообще ничего не говорилось (по радио).
Так что ситуация непонятная.
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=11&i=43280&t=43280&pc=-1 На днях обсуждали выборы Президента ФКСР. Говорилось о том, что "Многоуважаемая В.С.Козлова уже пообещала "своего" человека " Победил банкир и патриот Титов, Селезнёв теперь председатель попечительского совета при ФКСР Вита Козлова, чья кандидатура также была предложена в Президиум ФКСР, туда выбрана не была.
Характерно сообщение "пифи"
цитата:
Вита Козлова так много говорит о заоблочных миллионах от татализатора, какие золотые горы ждут наше коневодство, а по факту не может посодействовать в получении лицензии на проведение татализатора даже московскому ипподрому, который у нее под боком находится, а уже лезет еще и в ФКСР. Хорошо, что ее туда не пустили
До появления НКС и ЖК на ЦМИ тото всегда работал.........
Отправлено: 15.09.08 21:35. Заголовок: s/p пишет: До появле..
s/p пишет:
цитата:
До появления НКС и ЖК на ЦМИ тото всегда работал.........
Что-то я не пойму суть вопроса.
НКС выдает лицензии на проведение испытаний. То есть, подтверждает, что технологические условия на ипподроме соответствуют нормам. А выдача лицензий на тото в функции НКС просто не входит. На это есть соответствующие органы, в которые и должна была обратиться администрация ипподрома. Причем сделать это нужно было вовремя, естественно, подготовив необходимые документы.
Я тоже не пойму. Но ходят слухи, что дело не в том, что лицензию не продлили вовремя, а в том, что якобы в сентябре приняли закон, что государственное предприятие не имеет право заниматься игровым бизнесом. Это сказал мне один наш активист-тотошник, который звонил то ли секретарю, то ли пресс-секретарю ипподрома. Он человек серьезный, солидный и если говорит, значит действительно ему такое сказали. Но так ли это на самом деле у меня пока не было времени разобраться самостоятельно, посмотреть, что за закон и оценить его формулировки. Может кто что знает? Но если правда, то что сказал мне мой приятель, значит начались игры за отделение тото от ипподрома и приватизацию его. Значит страждущие поняли, что приватизировать весь ипподром сложно, да и хлопотно владеть таким хозяйством. А тотошка, это самые деньги и минимум мороки. Да и пусть бы занимались, если бы понимали, что прежде чем рот разевать на тотошку, надо обеспечить посещаемость ипподрома. Они думают, наставят в кафе пунктов по приему ставок и дело в шляпе. Но мы такое уже проходили. Сейчас и не помнят многие, что в перестроечные времена одно время понаставили таких пунктов во многих кафе. Принимали ставки на заграничные скачки, только никто почти не играл, потому что девушки толком объяснить ничего не могли, информации о лошадях 0,01% и та по-английски, поэтому даже тем кто ходил на ипподром и имел стаж игры было трудно. А это были годы, когда не было скачек на ЦМИ. Тогда многие скучали по ним, и будь побольше ума у организаторов, можно было этот бизнес раскрутить. Но беда в том, что они взялись за дело, в котором ничего не смыслили.
Отправлено: 16.09.08 11:21. Заголовок: two- twenty- two п..
two- twenty- two пишет:
цитата:
звонил то ли секретарю, то ли пресс-секретарю ипподрома. Он человек серьезный, солидный и если говорит, значит действительно ему такое сказали
Сомневаться, что разговор был не стану, а вот достоверность выданной ин-фы маловероятна.
two- twenty- two пишет:
цитата:
начались игры за отделение тото от ипподрома и приватизацию его. Значит страждущие поняли, что приватизировать весь ипподром сложно, да и хлопотно владеть таким хозяйством. А тотошка, это самые деньги и минимум мороки. Да и пусть бы занимались, если бы понимали
увы, увы, всё так прозрачно. Принимает поголовье и обеспечивает техусловия проведения испытаний ипподром, в полной мере неся ответственность и финансовое бремя, а деньги снимать в кассе и распределять доходы - отдельная структура примкнувших и страждущих "без понятий",
Dark-horse пишет:
цитата:
А выдача лицензий на тото в функции НКС просто не входит. А вопрос содействия - это уже совсем другая тема.
На мой взгляд, тема одна и таже. http://nhurussia.com/index.php?page=about МИССИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО КОНЕВОДЧЕСКОГО СОЮЗА создание, развитие и продвижение национального тотализатора, как финансовой основы индустрии коневодства; защита отраслевых интересов на всех уровнях законодательной и исполнительной власти
Не выдавать лицензию, но обеспечить её получение НКС обязан.
Отправлено: 16.09.08 12:48. Заголовок: s/p пишет: Не выдава..
s/p пишет:
цитата:
Не выдавать лицензию, но обеспечить её получение НКС обязан.
Может НКС "обязан" еще и 100 миллионов рублей ЦМИ подарить, внеся эти деньги в уставной фонд? (Без наличия этой суммы невозможно получение лицензии, как таковой.)
Я уже давно писал на форуме, что ЦМИ-ишники проспали продлить лицензию на тото. И это лишь еще одно доказательство того, что руководства ЦМИ занимает откровенно иждивенческую позицию, и просто не желает выполнять своих прямых обязанностей. Но самое интересное, что в своих же собственных грехах руководство ЦМИ пытается обвинять ЖК-НКС.
"Защита отраслевых интересов на всех уровнях законодательной и исполнительной власти" не означает, что в обязанности ЖК-НКС входит подтирание кому-то соплей и задниц.
Я уже давно писал на форуме, что ЦМИ-ишники проспали продлить лицензию на тото. И это лишь еще одно доказательство того, что руководство ЦМИ занимает откровенно иждивенческую позицию, и просто не желает выполнять своих прямых обязанностей.
А может и не проспали, а только вид сделали. Потому что тоже хотят подгрести тотошку под себя. Как только у них появится эта возможность сразу и 100 миллионов найдут.
НКС "обязан" еще и 100 миллионов рублей ЦМИ подарить, внеся эти деньги в уставной фонд
Очень дельное предложение. В конце-концов у НКС своего нет ничего, только пристрастились взносы у коневладельцев выманивать, а потом транжирить их на собственные нужды. Да и офис на территории ЦМИ, скачки взяли "в аренду" на ЦМИ, куда взгляд направишь, так сразу видно, что иждевенцы-посредники пытаются вклиниться между конзаводами, коневладельцами и ипподромом. Должен ведь нкс какой-то минимум пользы принести в то место, где так тепло и уютно пристроились!
Отправлено: 16.09.08 14:56. Заголовок: С руководством ЦМИ в..
С руководством ЦМИ в общем-то все понятно - что-то радикально менять, тем более с тотализатором оно и не собиралось. К НКС все-таки есть вопросы и претензии: чем его "миссия" конкретно наполнена и подкреплена? Где программа или план действий, мероприятий по реализации этой "миссии"? И в чем конкретно заключается "защита отраслевых интересов на всех уровнях законодательной и исполнительной власти"? Переименовали пару традиционных призов с рекламным включением собственной аббревиатуры, что-то проспонсировали, покрасовались в шляпках пару раз за сезон. А что делать и что делается с "национальным тотализатором" непонятно.
Может, они и не "иждевенцы-посредники", но такие подозрения вполне обоснованно возникают.
Отправлено: 16.09.08 15:23. Заголовок: zello пишет: К НКС ..
zello пишет:
цитата:
К НКС все-таки есть вопросы и претензии: чем его "миссия" конкретно наполнена и подкреплена? Где программа или план действий, мероприятий по реализации этой "миссии"?
уже писала в теме о Дерби, повторюсь В рамках "Эквироса" состоялось сборище, названное "Бизнес-форум НКС" вещали слоганами и общими, мало информативными и малозначищими фразами. Программы и действия отсутствуют, только списание денег на проведение мероприятий, в прошлом году наградили Панченко и его рысачков, в этом ограничились арендой помещения в Сокольниках, для междусобойчика и имитации бурной деятельности.
Отправлено: 16.09.08 15:33. Заголовок: s/p пишет: В конце-к..
s/p пишет:
цитата:
В конце-концов у НКС своего нет ничего,
Светлана, а что "своё" было у ассоциации "Росплемконзавод", пытавшейся осуществлять руководство отраслью?
s/p пишет:
цитата:
...только пристрастились взносы у коневладельцев выманивать, а потом транжирить их на собственные нужды.
За счет взносов коневладельцев обеспечивается тот самый минимум (30,000 рублей), который разыгрывается сегодня в любой рядовой ч/к скачке на ЦМИ. А до того, чтобы брать в традиционных призах по 10% от суммы платной записи, руководство ЖК как-то не додумалось. Этот "мировой рекорд", похоже, останется за предыдущей администрацией ЦМИ.
И что значит "а потом транжирить их (взносы коневладельцев) на собственные нужды"? Есть какие-то конкретные примеры?
s/p пишет:
цитата:
... куда взгляд направишь, так сразу видно, что иждевенцы-посредники пытаются вклиниться между конзаводами, коневладельцами и ипподромом.
Жокей-клуб является первой и единственной организацией представляющей интересы коневладельцев, и способной реально отстаивать эти интересы, "вклинившись" между ипподромами и коневладельцами. Времена, когда ипподромы могли не принимать лошадей неугодных им владельцев, кончились. И об этом написано в статье С. Эфроса. Там же написано, что ЖК признает и понимает свои ошибки (в частности, отсутстствие такой позиции, как разъяснительно-информационная работа, "что породило немало слухов, сплетен и кривотолков").
Что касается "иждивенцев-посредников", то есть один очень интересный пример, на котором хотелось бы остановиться.
Помню, на этом форуме озвучивались тезисы о ВНИИКовцах, как о страдальцах за идею, получающих нищенскую зарплату, и мужественно преодолевающих беспроглядную необеспеченность на фоне дряхлых компьютеров, выпуска 1812 года. Отсюда, дескать, все ошибки, неувязки, и прочее. Кажется, там было что-то надрывно сентиментальное, типа: "Весь ВНИИК сбегается к компьютеру, когда вдруг чудом прорезается интернет, и все, затаив дыхание, ждут, что через полчаса, наконец, откроется заветная страница".
Тому, кто поверил бы этой версии, было бы невозможно понять, почему деньги за чипирование идут не на зарплату рядовым сотрудникам ВНИИК и покупку оборудования, а оседают в кассе частной фирмы, организованной как раз теми, кто неустанно жаловался на бедственное положение ВНИИК.
Отправлено: 16.09.08 15:55. Заголовок: zello пишет: А что ..
zello пишет:
цитата:
А что делать и что делается с "национальным тотализатором" непонятно.
Вот вам небольшая информация к размышлению. Руководство ЖК и НКС собиралось в Пятигорск на Приз Президента. Даже записку перенесли с понедельника на четверг или пятницу предыдущей недели, не помню уже, для того, чтобы не торопиться в понедельник к утру обратно в Москву. Но никого из них кроме Саши Хахонина в VIP-зоне не было. Их не только я, но никто не видел. Эфрос поехал на аукцион в Америку, это понятно. Да и то, я думаю, что не в тот день, а где-то в понедельник-вторник. Но Вита Святославовна по своему статусу Генерального директора НКС должна была бы быть. И не только быть, а сидеть по правую руку от Гордеева. Тем более, что разыгрывали приз НКС. По идее, кому как не ей вручать кубок победителю. До меня доходили слухи, что ЖК и НКС "не дружат" с командой Пятигорского ипподрома. Ну и какой же тогда национальный тотализатор?
Отправлено: 16.09.08 16:17. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
До меня доходили слухи, что ЖК и НКС "не дружат" с командой Пятигорского ипподрома. Ну и какой же тогда национальный тотализатор?
Проект национального тотализатора начнет развиваться зимой нынешнего года, об этом я уже писал на форуме, и об этом написано в вышеупомянутой статье Эфроса (хотя в статье формулировка несколько иная).
Что касается Пятигорска, то там, кажется, удовлетворены собственной "самодостаточностью" (хотя уже лет пять не выплачивают призовых). И поскольку никого ЖК-НКС в систему национального тотализатора насильно затаскивать не будет, то Пятигорск, похоже, намерен и дальше сам решать свои проблемы. То есть, дело здесь отнюдь не в ЖК-НКС, а в позиции Пятигорска.
Если там думают, что способны решить проблему рентабельности самостоятельно (хотя предыдущий пятигорский опыт указывает как раз на обратное), то тут, как говорится "вперед и с песней". В целом, это больше похоже на авантюру, в стиле "10% от платной записи", да и идеолог, кажется, тот же самый.
Могу также сказать, что в Ростове за один удачный скаковой день прокручивается в тотошке больше, чем в Пятигорске за весь сезон.
И поскольку никого ЖК-НКС в систему национального тотализатора насильно затаскивать не будет, то Пятигорск, похоже, намерен и дальше сам решать свои проблемы. То есть, дело здесь отнюдь не в ЖК-НКС, а в позиции Пятигорска.
А вдруг и другие ипподромы предпочтут самостоятельно решать свои проблемы?
Отправлено: 16.09.08 17:11. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
А вдруг и другие ипподромы предпочтут самостоятельно решать свои проблемы?
Теоретически такой вариант существует. Но тут есть один интересный момент, о котором многие, похоже, просто не задумываются.
К тому же там, где нет и не было рентабельности, можно раскручивать любые прожекты и фантазии, обещая "золотые горы". А вот там, где получают какую-то отдачу (и, при этом, не руководствуются эфемерными иллюзиями) предложения ЖК-НКС наверняка будут приняты, тем более, что они в целом разумны, и не ущемляют финансовые интересы ипподромов.
К тому же там, где нет и не было рентабельности, можно раскручивать любые прожекты и фантазии, обещая "золотые горы". А вот там, где получают какую-то отдачу (и, при этом, не руководствуются эфемерными иллюзиями) предложения ЖК-НКС наверняка будут приняты, тем более, что они в целом разумны, и не ущемляют финансовые интересы ипподромов.
К сожалению, мне порой не удается мыслить так же четко, как и Вы. Вот постоянно слышу со всех сторон, что это НКС эфемерно мыслит, обещает "золотые горы" и пытается раскрутить иллюзорные прожекты. А сейчас еще поговаривают, что тотошку закрыли тоже с их подачи. Якобы они натравили на ЦМИ налоговую. Совершенно честно могу сказать, что просто не знаю, как расценивать все эти слухи и высказывания. Многие например считают, что ЖК-НКС просто сорвали московский скаковой сезон. Мне кажется, что сезон неплохо прошел, были интересные скачки. Но народ действительно расшугали. Никогда у нас не было проблемы посещаемости. Да и вообще уму не постижимо в таком большом городе и не заполнить трибуны. В Пятигорске в день приза Президента оборот был 4 миллиона. Боюсь, что после этого всего руководители других ипподромов займут выжидательную позицию по отношению к ЖК-НКС. И пока они не наведут порядок в Москве, будут стараться держаться от них подальше.
Отправлено: 16.09.08 18:01. Заголовок: О необходимости пере..
О необходимости переоформления лицензии на тотализатор руководству ЦМИ было известно еще в начале мая. Причем здесь НКС? Почему в Ростове с лицензией нет и никогда не было никаких проблем? И никто при этом не вспоминал есть НКС, или его нет.
Любой ипподром, проводящий приз "Президента РФ" несомненно получит в день президентских скачек солидную прибыль от тотошки, оборот 4 миллиона - не предел. Думаю в Ростове, результат мог бы быть 5-6 миллионов, если было бы принято предложение о субботних ставках (за день до скачки).
Не знаю как кому, а лично мне с Москвой все уже давно понятно. Кому выгоден принцип: "чем хуже, тем лучше"? Жокей-клубу или администрации ЦМИ?
Не знаю как кому, а лично мне с Москвой все уже давно понятно. Кому выгоден принцип: "чем хуже, тем лучше"? Жокей-клубу или администрации ЦМИ?
Вот в том-то и вопрос. Ваше мнение о том, что кто-то специально и по чьему-то заказу действует по принципу чем хуже, тем лучше ,сейчас поддержит любой, кому не безразлична судьба ЦМИ и российских скачек в целом. Но вот в определении, кто же это, мнения разойдутся. Я лично считаю, что кто бы это ни был из этих двух субъектов, ситуация не нормальная. Да действительно о необходимости продлить лицензию было известно давно. Но ипподром работал с непродленной лицензией. И врдуг такой гром среди ясного неба. Да вы знаете сколько нарушений вокруг. В Москве ни одно здание без нарушений не строится. Это официально говорили по телевизору и писали в разных газетах. Так вы попробуйте привлечь внимание властей к этим нарушениям. А тут на тебе. Не все так просто. Ясно, что кто-то ОООЧЕНЬ постарался. Можно много рассуждать о разграничении обязанностей ЦМИ и НКС. Но давайта посмотрим на дело по-житейски. Если у вас нормальная семья, но в какой-то день жена не успела пол подмести или обед приготовить. Не будете же вы устраивать скандал. Просто возмете да поможете ей, потому что по жизни у вас общие интересы и вы заодно. Так и ЦМИ с НКС должны быть звеньями одной цепи и помогать друг другу. А тут налицо явный антагонизм и это к добру не приведет. В таких случаях побеждает всегда кто-то третий, кто до поры до времени сидит да помалкивает. Помните фильм "Полет над гнездом кукушки".
Отправлено: 16.09.08 18:58. Заголовок: "Полет над гнезд..
"Полет над гнездом кукушки" - это один из самых почитаемых мною фильмов.
Но если вернуться к ситуации на ЦМИ, то с одной стороны есть ЖК-НКС, вкладывающий средства в развитие инфраструктуры, и действующий, как недавно выснилось, в соотвествие с планом известного французского специалиста (хотя это чистейшее совпадение, говорящее лишь о том, что в ЖК мыслят правильно), а с другой стороны - администрация ЦМИ, явно желающая избавиться от ЖК, вникающего во все "внутренние" вопросы.
По поводу "внутренних" вопросов, и попыток ЦМИ вернуть все на круги своя, можно привести факты и аргументы, но, к сожалению, все они не для печати. И если уж ЖК решило не озвучивать то, что выплыло на поверхность, то мне, тем более, нет никакого смысла об этом говорить.
И если уж ЖК решило не озвучивать то, что выплыло на поверхность, то мне, тем более, нет никакого смысла об этом говорить.
Жаль, потому что не зная каких-то фактов и обстоятельств бывает трудно оценивать ситуацию и действия людей объективно. Я вот чувствую, что чего-то не знаю. А есть люди, которые не задумываются об этом, и в их глазах ЖК и НКС очень проигрывают. А непопулярность лидеров всегда не в интересах дела.
Отправлено: 17.09.08 09:23. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
ЦМИ с НКС должны быть звеньями одной цепи и помогать друг другу. А тут налицо явный антагонизм и это к добру не приведет. В таких случаях побеждает всегда кто-то третий, кто до поры до времени сидит да помалкивает. Помните фильм "Полет над гнездом кукушки".
Ура, я вступаю в ваш клуб поклонников "Пролетая над гнездом кукушки";
Интерес француского спеца вовсе не показатель правильного вектора развития, учитывая перепроизводство рысаков и не самые популярные , относительно Англии - США, ч/к аукционы-скачки, на мой взгляд лучший способ выиграть борьбу за рынок сбыта конского поголовья, это внедрить свои схемы и правила. Французские арабы, по сути своей полукровные чудовища, сколько их уже привели на ипподромы России, теперь и французкие рысаки топчут наши дорожки. В классических видах КС законодателями мод являются лошади и всадники Германии и Нидерландов. Что не удивительно. Фактически под них написаны действующие ныне правила. То, что умеют немецкие лошади, то и судят с двойным коэффицентом: шаг, переходы,; у русских лошадей пассаж, пиаффе коронные элементы, сложные, красивые. Они сегодня оцениваются ниже. Именно лобирование немцами комерческих интересов своих заводчиков стало причиной постоянной угрозы исключения выездки из программы олимпиады.
Французская система тото существует в рамках реалий своей страны, начиная от законодательной базы, заканчивая менталитетом, культурой и традициями страны. Перенести, как кальку, французкий стиль игры на просторы нашего отечества, это утопия. И потом, вряд ли наш пенсионный фонд вложит в этот прожект свои средства. А ведь именно так стартовали фр. тото. Боюсь что кто-то третий, находящийся в тени и подливающий масло в огонь конфликта ЖК-НКС и ипподромы страны, это забугорные варяги а-ля франсе. На минуту задумайтесь, скаковых ипподромов у нас меньше десятка , реально дейсвующих штук 5. НКС конфликтует с ЦМИ, не сумел найти общего языка и договориться с пятигорцами. Что осталось? Пока не затронуты Краснодар и Нальчик да Ростов оф Дон и ...остаются скачки на колхозных лошадях в Казани.
two- twenty- two пишет:
цитата:
в их глазах ЖК и НКС очень проигрывают. А непопулярность лидеров всегда не в интересах дела.
Отправлено: 17.09.08 09:42. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
... Многие например считают, что ЖК-НКС просто сорвали московский скаковой сезон Якобы они натравили на ЦМИ налоговую
Звучит реалистично, хотя бездоказательно. В 2000 году, когда в манеж московского ипподрома въехала Козлова и "прадар", в администрации ЦМИ дважды устраивали маски-шоу. Директор был уволен за прогул, хотя официально находился в отпуске. Что с того, что Кальпин выиграл суд? Если Жуковского тут же переместили из сотрудников Прадара в кресло и.о. директора ЦМИ. Учитывая свойства персоналий и в "Прадаре" и в НКС, а так же ранее продемонстрированные действия, люди поверят про ЖК-НКС и "сигнал в налоговую". Да ещё это жуткий доклад В.К. о рейдерских захватах... http://nhurussia.com/index.php?page=konf Козлова Вита Святославовна, генеральный директор НО НКС Тема: «Защита отраслевых предприятий от недружественных поглощений. Государственные заводские конюшни с ипподромами – проблемы сохранения и развития»
two- twenty- two пишет:
цитата:
народ действительно расшугали. Никогда у нас не было проблемы посещаемости. Да и вообще уму не постижимо в таком большом городе и не заполнить трибуны
Боюсь что кто-то третий, находящийся в тени и подливающий масло в огонь конфликта ЖК-НКС и ипподромы страны, это забугорные варяги а-ля франсе.
Очень может быть, если учитывать, что Евросоюз обязал Францгалоп снять запрет с букмекерства на скачках. Значит у них в стране грядут большие изменения в экономике ипподромной индустрии. Наверняка они опасаются ухудшения своего финансового положения, вот и готовят запасной аэродром. Молодец S/P ! Зрит в самый корень.
s/p пишет:
цитата:
Французская система тото существует в рамках реалий своей страны, начиная от законодательной базы, заканчивая менталитетом, культурой и традициями страны. Перенести, как кальку, французкий стиль игры на просторы нашего отечества, это утопия.
Может и не утопия, если не слепо копировать, а делать это вдумчиво и постепенно, учитывая особенности России. Но меня другое беспокоит. Французы напрочь отвергают английскую систему игры. Мне трудно их сравнивать, потому что я не имею достаточных специальных знаний. Но люди, способные профессионально разобраться в этом вопросе, говорят, что английская система игры и финансирования коннозаводства ничуть не хуже французской. Думаю они не врут и не ошибаются, потому что в Англии ипподромная индустрия развита лучше, чем во Франции. Хотя и во Франции все неплохо. Кому верить не знаю.
Может НКС "обязан" еще и 100 миллионов рублей ЦМИ подарить, внеся эти деньги в уставной фонд? (Без наличия этой суммы невозможно получение лицензии, как таковой.)
zello пишет:
цитата:
Переименовали пару традиционных призов с рекламным включением собственной аббревиатуры, что-то проспонсировали, покрасовались в шляпках пару раз за сезон. А что делать и что делается с "национальным тотализатором" непонятно.
На сайте ЦМИ появилось объявление,что с 20 сентября тотализатор временно отменяется. Причем предписание об отмене они получили еще 3 месяца назад,но за это время ничего, практически, не сделали.Вряд ли эти беспортковые пингвины с ЦМИ найдут в ближайшее время 100мил.рублей.В условиях разрастающегося финансового кризиса в России МСХ не пойдет(я так думаю) на то,чтобы выбросить на ветер такую сумму. Таким образом,можно поздравить НКС-ЖК. Первый шаг по созданию национального тотализатора они сделали.Теперь,наверное,последуют столь же успешные следующие шаги.
С 20 сентября 2008 года на территории Центрального Московского ипподрома приостанавливается деятельность тотализатора. Основанием послужило Предписание №238 от 30 июня 2008 года, выданное Межрайонной инспекцией ФНС России №49 по г. Москва. Администрацией ФГУП «ЦМИ» в настоящее время принимаются все меры по приведению деятельности тотализатора в соответствие с действующим законодательством. По окончании данных мероприятий деятельность тотализатора будет возобновлена, о чем будет сообщено заранее.
vengo1 пишет:
цитата:
можно поздравить НКС-ЖК. Первый шаг по созданию национального тотализатора они сделали
Отправлено: 28.09.08 00:43. Заголовок: Аль Джази выиграла у..
Аль Джази выиграла у Шамсы, а Лутога у Батисты. И в том и в другом случае преимущество, как говорят, мизерное. Инсайдер был третьим, Гальего - четвертым.
Таким образом, все пять выращенных в "Донской" лошадей, испытывавшихся в нынешнем году на ЦМИ, стали либо победителями, либо призерами групповых скачек.
Гальего (Гребень - Флогера) I - Кубок Мэра г. Москвы – Элиты, Москва, Гр.2 (1,000,000), Инкендесцент Стар – DH I - Дружбы Народов (Кубок Сателлита), Москва, Гр.3 (150,000), Сателлит – 12 II - Компании "Байсад", Москва (180,000); Бриф Флойд – 10 IV - Министра СХ РФ, Москва, Гр.1 (1,000,000) – лишен IV - им. С.М. Буденного, Москва, Гр.1 (500,000).
Инга (Гребень - Икария) IV - Аналогичной (Russian 1000 Guineas), Москва, Гр.2 (200,000).
Фата-Флер (Турбо Сторм - Фасандра) I - Реки Кубань, Москва, Гр.2 (200,000), Актив Лемэн – полголовы. I - Реки Волги, Москва, Гр.3 (300,000), Тиффани Ройал – шея. I - Пробный (к), Москва, Гр.3 (100,000), Тиффани Ройал – полголовы. I - Весенний, Москва (50,000), Соу Лайт – 2 1/2.
Батиста (Турбо Сторм - Бэттена) I - Гандикап, Москва (30,000), Контур Экшен – 1 II - Зимнего Фаворита-Осенний (к), Москва (300,000), Гр.3 III - Приз Пахайло, Москва (100,000)
Инсайдер (Сорбент - Ин зе Бигиннинг) I - Приз газеты Газета, Москва (30,000); Адвент – 6 III - Зимнего Фаворита-Осенний, Москва (500,000), Гр.1 IV - Мемориал В.О. Витта, Москва (100,000)
Таким образом, все пять выращенных в "Донской" лошадей, испытывавшихся в нынешнем году на ЦМИ, стали либо победителями, либо призерами групповых скачек.
Очень отрадный факт. Можно только поздравить и пожелать дальнейших успехов лошадям, рожденным в Донском. Батистана прошла очень хорошо, и на мой взгляд, вполне могла выиграть при несколько иной стратегии езды, да и Гальего мог быть ближе. Так что у вас еще и резерв есть.
это не Лутога выиграла, а Мелехов подарил хахонину" осенний"
Ну это не первый "подарок" Мелехова, и наверняка не последний. Иногда Володя допускает ошибки, которые очевидны для всех и вся. Но в основном он выглядит неплохо.
Конечно, жаль, что две дочери Турбо Сторма не стали на ЦМИ монопольными победительницами всех традиционных призов для 2-летних кобыл. Тем более, что Батиста могла вывести своего отца в рекордсмены: 3 победителя групповых скачек из 7 стартовавших потомков - это 43%. Рекорд Алрэйда по первой ставке - 30% (правда, времена тогда были несколько иные).
two- twenty- two пишет:
цитата:
Очень отрадный факт. Можно только поздравить и пожелать дальнейших успехов лошадям, рожденным в Донском.
Спасибо на добром слове.
Тут можно было бы вспомнить о "провосходовской" истерии, не так давно имевшей место на этом форуме; безаппеляционных высказываниях о "бесперспективности" купленного "Донским" нескакавшего производителя Турбо Сторма; и прочей галиматье, преподносившейся под псевдопатриотическими и псевдонаучными лозунгами.
Жизнь расставила все по своим местам, показав, кто и чего на самом деле стоит.
Отправлено: 29.09.08 23:18. Заголовок: to DH: Еще раз боль..
to DH:
Еще раз большое спасибо за лошадей, выступления и тот праздник, который вы подарили любителям скачек ЦМИ. Ваша кропотливая работа по выращиванию "собственных" лошадей, работа по подбору производителей, по подбору новых иностранных лошадей была видна в каждой лошади и ощущалась в каждом старте!
Искренне надеюсь увидеть Ваших питомцев и в следующем сезоне :-)
Еще раз спасибо, удачи и до новых встреч, земляки!
Отправлено: 29.09.08 23:29. Заголовок: Спасибо, за добрые с..
Спасибо за добрые слова и добрые пожелания.
Будем стараться и дальше поддерживать марку конного завода "Донской", и нашего донского края.
Кстати, в Ростовской области, возможно, будет сформирован еще один конный завод чистокровного направления. Заявление об этом, по крайней мере, уже прозвучало.
Ваша кропотливая работа по выращиванию "собственных" лошадей, работа по подбору производителей, по подбору новых иностранных лошадей была видна в каждой лошади и ощущалась в каждом старте!
Правильно. Нисколько не умаляя значение работы начкона и аналитика "Донского" считаю, что успех лошадей завода, это еще и заслуга тренеров и жокеев. Как бы ни были лошади подобраны и выращены, процесс подготовки к скачкам тоже много значит. Тут хоть Мелехова и поругивали, и действительно он порой ошибался, но у этого человека очень много достоинств, и его и Чугуевца заслуги тоже немалые в успехе завода.
Отправлено: 30.09.08 18:40. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Правильно. Нисколько не умаляя значение работы начкона и аналитика "Донского" считаю, что успех лошадей завода, это еще и заслуга тренеров и жокеев. Как бы ни были лошади подобраны и выращены, процесс подготовки к скачкам тоже много значит. Тут хоть Мелехова и поругивали, и действительно он порой ошибался, но у этого человека очень много достоинств, и его и Чугуевца заслуги тоже немалые в успехе завода.
Чугуевец и Мелехов - это как раз те люди, которые находятся у всех на виду, в зоне всеобщего внимания. На основании их успехов (или неудач) формируется отношение к "Донскому". Но вклад тех, кто работает в заводе, и чьи имена и фамилии практически неизвестны широкой публике, не менее существеннен. И именно они самые ярые и наиболее впечатлительные наши болельщики, потому что могут лишь наблюдать со стороны, как другие распоряжаются результатами их труда.
Отправлено: 08.10.08 01:09. Заголовок: На ЦМИ новый директо..
На ЦМИ новый директор - это младший из братьев Эфросов - Л.М. Эфрос. Леонид Эфрос - юрист высокого класса со стажем. Ему бы хорошего хозяйственника в помощники.
В связи с весьма неутешительными итогами деятельности предыдущего и.о. директора (ЦМИ в "глубочайшем" минусе), на ипподроме будет проведена тщательная аудиторская проверка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума