Отправлено: 21.03.08 23:43. Заголовок: Москва 2008 - Календарь розыгрыша традиционных призов
Уже утверждён календарь розыгрыша традиционных призов. Всё очень "интересно" ,появились новые названия призов как то "ЗИМНИЙ ФАВОРИТ" (Осенний),БОЛЬШОЙ КОБ . теперь приз НКС .
Странно что закрытие отодвинули на октябрь. Народ то замёрзнет.
Отправлено: 14.07.08 17:40. Заголовок: На сайте ЦМИ упорно ..
На сайте ЦМИ упорно не выдают результаты скачек. Зато с бегами повесили заставку про результаты аж за 19-20 июля. - - - Общие результаты за 12 июля. Погода хорошая, дорожка легкая. № 52. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 8 участников, 1000 м. 1. Гранд Малибу (Мамуров-51, Кожомжаров, "Волгоградский), 1.05,1 2. Акинфеев (М.Каппушев-55, Петрий, "Восход") 3. Валун (Передерий-55+2, Пуля, вл.Исхаков) 4. Каприч (Киршин-57, Юрченко, вл.Гоголь) 1-й и 2-й вели всю скачку, Валун хорошо подошел на финишной. Здесь были еще две "восходовские" лошади - Фэссита и Эмиттер. = = =
№ 53. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 6 участников, 1200 м. 1. Мустаг (Иванской-58, Деров, ЖКР) 2. Зэнтр (Колбасов-57,5, Петрий, "Восход") - 1.20,3 3. Леди Голливуд (Самохвалов-56, Чугуевец, "Донской") 4. Атлетик Дива (Мамуров-53,5, Кожомжаров, "Волгоградский") 5. Силурия (Киршин-56, Юрченко, вл.Казаков). Мустаг повел, потом "затенился, на финише легко ушел. Однако был лишен 1-го места за недостачу веса. Зэнтр с 5-го места с поворота хорошо финишировал. Леди Голливуд вела, но привстала к финишу. = = =
№ 55. Гандикап, ж., к. 2-х лет, 6 участников, 1400 м. 1. Плезентли Импэкт (Круглыхин-57, Кантакузин, вл.Хахонин) - 1.32,8 2. Шисгария (Салчак-56, Салчак, вл.Радаев) - 10к. 3. Айс Лэнд (Мамуров-53,5, Кожомжаров, "Волгоградский") 4. Лютый (Иванской-57,5, Деров, ЖКР) П.И. - с места до места, но шли плотно до самой финишной. = = =
№ 56 Гандикап, ж.3+, 7 участников, 1800 м. 1. Саншайн Лемон (Каппушев-60, Каппушев, вл.Аверин) - 2.00,3 2. Тревиль (Киршин-52,5+1, Юрченко, вл.Казаков) -9,5 к. 3. Вардини (Мр.Каппушев-50, Каппушев, вл. "Нурлатский) 4. Христофор (Козлов-55, Цуканова, вл.Люпак) С.Ш. - очередная "лошадь года", запущенная в рядовой гандикап с двумя "неходячками" - Христофором и Фэйер Эмблемом и "встающим" Секвестром. Борьбы не было, разве что за 4-е место.
Отправлено: 15.07.08 22:40. Заголовок: zello пишет: На сайт..
zello пишет:
цитата:
На сайте ЦМИ упорно не выдают результаты скачек. Зато с бегами повесили заставку про результаты аж за 19-20 июля.
Это очень интересное нововведение - вывешивать результаты забегов, за несколько дней до того, как они состоятся.
Впрочем, руководству ЦМИ, сейчас, похоже, не до нововведений, результатов, и т.п. Увлекшись выяснением отношений с Жокей-клубом, руководство ЦМИ как-то позабыло о том, что нужно продлить лицензию на тотализатор. И чем закончится паника по этому поводу, пока не ясно. --------------------------
Отправлено: 19.07.08 21:03. Заголовок: Большое спасибо за и..
Большое спасибо за информацию!
Правда, чуть раньше эта же информация появилась в теме "Результаты всех скачек".
Из известных ростовских крэков сегодня шли также Бриф Флойд и Инкендесцент Стар. Первый выиграл приз Гранита II, а второй проиграл в именном призе Рестроспектору (был четвертым).
Думаю, что ИК в этой скачке был завешен по самые уши. И пока существует схема дебильного российского гандикапирования (фактически способствующая фальсификации результатов скачек), я бы не советовал записывать классных лошадей в московские гандикапы. Не знаю, сколько вез Ретроспектор, но если ориентироваться на нормальный рейтинг, то никакой рейтинговой разницы между этими Ретроспектором и Инкендесцент Старом нет. Рейтинг первого - 99, рейтинг второго - 100.
Ранее при одном и том же весе, ИК выиграл у Ретроспектора в призе "Элиты" всего лишь 1/2 корпуса, а это минус 1 условный фунт.
Инкандесент Стар нес 60 кг., а Ретроспектор 53,5.Правда этот вес был указан для Мр. Каппушева, а скакал Киршин. Может вес изменили, но в програмке такой.
Отправлено: 19.07.08 22:47. Заголовок: Tanya пишет: В прогр..
Tanya пишет:
цитата:
В програмке рейтинг не 99, а 54.
Рейтинг 99 - это международный рейтинг, а не дебильный российский (54%), бездумно списанный с правил конкурса компании "Годольфин" В. Мельниковым, слегка видоизменный, и принятый с благословления наших "ведущих специалистов".
Внесите технические данные по призу "Элиты" (вес, резвость, дистанция) в рейтинговый калькулятор на сайте http://www.horse-racing.ru (расчитывающий рейтинг по международной схеме), и получите тот же самый результат с разницей в 1 пункт между Инкендесцент Старом и Ретроспектором.
Если две равные по скаковому классу лошади шли в скачке с разницей в 6,5 кг, то результат такой скачки заведомо предсказуем, и ни о каком уравнивании шансов тут и речи быть не может. В чью пользу таким образом "уравняли шансы" понятно задолго до начала скачки. И единственное, что может повлиять на ситуацию в данном случае - это избранная жокеем тактика, погодные условия, или иные внешние факторы.
Кстати, вес должны были изменить на 55,5 кг (Киршин жокей, а не "конмальчик", как Каппушев), но принципиального значения это не имеет. 4,5 кг на дистанции 2000 метров - это фора более, чем в 6,5 корпусов, а на московской дорожке и все 10. И если при равном весе ИК выиграл у Ретроспектора всего лишь 1/2 корпса, то при такой разнице в весе, он уже заведо проигрывал ему 6 корпусов.
Кстати, скидка на вес конмальчикам (минус 2 кг), выступающим в именных призах на лошадях - победителях групповых скачек - это очередная ересь. Конмальчики должны практиковаться в скачках более низкого ранга, и в примерно равных условиях.
Очень интересно, сколько еще коневладельцы будут терпеть дурацкие эксперименты над своими лошадьми, проводящиеся в угоду шкурным интересам 2-3 человек, внедривших и удерживающих на плаву откровенно несостоятельную методику гандикапирования. Такая цена за сохранение нейтралитета в отношениях с теми, кто, похоже, считает других за полных идиотов, кажется, устраивает некоторых коневладельцев.
Но лошадь, к сожалению, не может постоять за себя в подобных ситуациях, и сделать выбор ее хозяину рано или поздно придется. Либо - в пользу лошади, либо - в пользу хороших отношений.
Отправлено: 21.07.08 16:20. Заголовок: zello пишет: С весам..
SHP пишет:
цитата:
а что случилось с сайтом ЦМИ?
Да, вроде, ничего. Тем более, что для любителей скачек этого сайта уже, похоже, просто не существует.
zello пишет:
цитата:
С весами в гандикапах ситуация остается идиотской. Причем, по-моему, прослеживается предпочтение лошадям Каппушева и "дискриминация" "Донского".
Пора подавать официальные протесты.
Этот вопрос в данном случае входит в компетенцию владельцев Инкендесцент Стара. Но там, похоже, действует вариант в пользу хороших отношений, а не в пользу лошади. Кстати, самое обидное для владельцев ИК - это то, что он оказался за Серым Кардиналом.
Думаю, что когда коневладельцы созреют для того, чтобы требовать от ЦМИ-ишных гандикапЁров хотя бы предварительный весовой расклад, то никто писать серьезных лошадей во все эти левые "раундовые" скачки просто не будет (разве что при благоприятных обстоятельствах). Тем более, что на провинциальных ипподромах, где абсЮрд в виде нынешнего российского гандикапирования давно игнорируется настоящими специалистами, лошади выступают, как правило, под "фиксированным" весом.
Этот вопрос в данном случае входит в компетенцию владельцев Инкендесцент Стара.
А почему только их? Мне кажется, что весовой расклад затрагивает и интересы игроков, и вообще скаковой общественности. Zello пишет, что пора подавать протест, но он и сам вправе это сделать. Ну может не протест, а вопрос задать для начала, разъяснения попросить.Каждый настоящий игрок должен быть заинтересован в том, чтобы шансы лошадей уравнивались правильно. И мнение нейтрального человека может быть даже более весомым. А владельцев лошадей, которые не хотят портить отношения, тоже можно понять. Многие из них знают, что такое впасть в немилость еще по "жуковским временам". Вспомните хотя бы, как Хаита перестали пускать на ЦМИ. Тем более, что все они держатся обособленно. А в одиночку революцию не совершишь.
Отправлено: 21.07.08 17:54. Заголовок: А "куда" зад..
А "куда" задавать вопросы? Может, Гордееву? На сайте ЦМИ есть раздел "Ваши вопросы". Я года два назад задал там > 20 вопросов. В ответ - тишина. Сайт принципиально устроен без "обратной связи". Как и вся "политика" ЦМИ. Думаю, в НКС представлены не только владельцы и тренеры, зависящие от руководства ЦМИ. Формулировать правила и требовать их исполнения, по-моему, - одно из уставных направлений деятельности Союза.
Отправлено: 21.07.08 20:54. Заголовок: zello пишет: А "..
zello пишет:
цитата:
А "куда" задавать вопросы? Может, Гордееву?
Можно ему, так как вопрос утверждения кандидатуры директора ЦМИ в его компетенции. И "Правила испытаний" так же утвержают в Минсельхозе.
two- twenty- two пишет:
цитата:
А владельцев лошадей, ...все они держатся обособленно. А в одиночку революцию не совершишь.
Абсолютная правда. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". (с) Но, надо правильно понимать ситуацию. Коневладельцы работают и зарабатывают , делают бизнес, а скачки и лошади, это любовь, хобби, приятное время препровождения. Кому это надо? Кричать и скандалить в месте, где отдыхаешь? Господа-игроки, если в советские времена деньги "отбеливались" и легализовались в кассах ипподрома, то потом эти люди фактически на своих плечах пронесли ЦМИ через Перестройку-переделку. Сегодня оборот тото копееШный. Будет хороший менеджмент, условия на трибунах, реклама и популярность, вот тогда появятся деньги и желание отстаивать свои права. Как со стороны коневладельцев, так и общественности, в лице почтенной публики.
Отправлено: 21.07.08 21:20. Заголовок: two- twenty- two пиш..
s/p пишет:
цитата:
Но, надо правильно понимать ситуацию. Коневладельцы работают и зарабатывают , делают бизнес, а скачки и лошади, это любовь, хобби, приятное время препровождения. Кому это надо? Кричать и скандалить в месте, где отдыхаешь?
Нашему "призовому" коневодству еще ой как далеко, то того "места, где отдыхаешь". Сегодня - это интриги, спекуляции, откровенная демагогия, и помыкание интересами коневладельцев, которых кто-то пытается поделить на быдло, и особо приближенных. Хотя людям несведущим вся эта кутерьма со стороны может показаться чем-то изысканным: "Ой какая прелесть! Заимей хорошую лошадку, и можешь поручкаться с самим шейхом Мохаммедом, или облобызаться с королевой Елизаветой!"
Но это у них там "равенство по лошади". А у нас, как были две хорошо известные национальные беды (плюс кумовство и коррупция), так и остались.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Мне кажется, что весовой расклад затрагивает и интересы игроков, и вообще скаковой общественности.
Если говорить об игроках, делающих ставки на скачках, то для них нынешняя ситуация, как раз очень кстати. Таких подарков от московского гандикапЁра, как сейчас, при реальном уравнивании шансов они, конечно же, не дождутся.
А что касается нашей скаковой общественности, то по поводу "весового расклада" она давно и упорно отмалчивается. С провинцией, в принципе, все ясно, поскольку вся эта галиматья с гандикапированием, в основном, имеет место на ЦМИ. А под балльно-проходную схему некоторые южные ипподромы сумели очень здорово подстроиться, что видно на примере Краснодара - молодцы, все рассчитали и просчитали тютелька в тютельку, не в пример тому же Ростову (своей Хохловой у нас, к сожалению, нет). Как минимум три краснодарские лошади спокойно проходят на российское Дерби. Тот же самый Тодос, займи он хоть 11 место в краснодарском Дерби, хоть вообще не участвуй, все равно располагает нужным количеством пресловутых баллов, и может спокойно готовится к поездке в Москву, при любом раскладе.
Но если все провинциальные "тяжеловесы" соберутся и приедут в Москву с их весьма внушительным багажом баллов, то вот тут-то до московских коневладельцев очень быстро дойдут все "прелести" нынешней рейтинговой схемы. Поумнеют в один миг, станут жутко принципиальными, доберутся до внедрителей балльной схемы и гандикапЁров, и скандал поднимется такой, что слышно будет в Кремле.
В целом ситуация с нашим "призовым" коневодством сама по себе очень странная и противоестественная. И в чем не начни досконально разбираться, обязательно наткнешься на какое-нибудь дерьмо...
кутерьма со стороны может показаться чем-то изысканным: "Ой какая прелесть! Заимей хорошую лошадку, и можешь поручкаться с самим шейхом Мохаммедом, или облобызаться с королевой Елизаветой!"
Это ведь правда(!) Шейхи и королевы регулярно появляются на трибунах ипподрома, надо просто места "королевские" знать...
Учитывая оборот тото и призовые суммы того же ЦМИ на трибунах появляются звездульки на порядок ниже рангом, но кому-то и Басков с Киркоровым приятны.
И приличные, достойные люди бывают на Московском ипподроме. Футболист Смертин
Нашему "призовому" коневодству еще ой как далеко, то того "места, где отдыхаешь". Сегодня - это интриги, спекуляции, откровенная демагогия, и помыкание интересами коневладельцев, которых кто-то пытается поделить на быдло, и особо приближенных.
С одной стороны Вы правы. Но психологию большинства коневладельцев S/P определяет совершенно верно. Достаточно посмотреть на них в призовые дни. Это и рысистых владельцев касается и скаковых. Придут на ипподром с нарядными барышнями, сядут за столики, закажут себе чего повкуснее, пьют, закусывают, беседуют. И все так безмятежно, посмотреть приятно! Иногда они даже в сторону круга взгляд кидают. И я их хорошо понимаю. Им хватает интриг, спекуляции и откровенной демагогии там, где они делают свои основные деньги, и где лежат их более крупные интересы. А лошади для них хобби, и не хотят они себе нервы мотать по пустякам (с их точки зрения). Вот мои друзья хотели повезти в Краснодар на Дерби своего жеребца. Никому он там особо не составил бы конкуренции, но людям хотелось поучаствовать. Им отказали, сказали не хватает рейтинга ему. А потом оказалось, что с рейтингом нормально, но уже поздно. Думаете они расстроились или возмутились? Ничуть. Нет, так нет. Теперь в Ростов собираются. И таких примеров уйма. И есть еще одна особенность менталитета этих людей. Не только коневладельцы, но и вообще обеспеченные люди всегда рассуждают так: я делаю деньги на одном, другие на другом. И не надо друг другу мешать. Это их неписанный закон. Помните фразу одного нашего коневладельца: не надо залезать в чужой карман. Он вот именно это и имел в виду. Излишне объяснять, что сейчас будучи особо честным и принципиальным больших капиталлов не наживешь. Они сами не все правильно делают и другим стараются не мешать. Поэтому, мне кажется, что всем кто болеет за судьбу нашего ч/к коннозаводства надо больше думать об интересах отрасли, а не об интересах коневладельцев. Понятно, что без них сейчас и лошадей бы не было и скачек. Они основные работодатели тренеров, жокеев и др.специалистов. Поэтому говорить об их недостатках, недопонимании каких-то моментов, инертности, амбициозности, элементарной коневодческой неграмотности, неопытности и т.д. - дело неблагодарное, и я не буду этим заниматься, тем более, что имею среди них достаточно много друзей. Я только хочу сказать, что рассчитывать на них как на основных поборников наведения порядка в отрасли вряд-ли стоит. Я вообще думаю, что многие "коневладельцы первой волны" скоро отойдут от дел. (Ваших донских я к этой категории не отношу). На их место придут новые, с несколько другими приоритетами и складом ума. У рысачников этот процесс уже прошел потому, что они раньше начали. Так что модель перед глазами, и мы можем надеяться на лучшее. А пока надо быть поактивнее самим, и не считать, что если ты простой любитель, так тебе и не под силу повлиять на ситуацию в нужную сторону. Я точно не знаю, но очень осведомленные и компетентные люди говорили мне, что ни в одной нормальной скаковой стране коневладельцы безраздельно отраслью не рулят. У них свои ассоциации, такие же как у тренеров и жокеев. Они взаимодействуют с жокей клубами, в которых все ключевые должности вплоть до президента занимают совершенно нейтральные люди, хорошо профессионально подготовленные и имеющие опыт работы в отрасли, многие годы варившиеся в ней, имевшие возможность наблюдать ее развитие в разных ситуациях, последствия разных нововведений. Ничего полхого не хочу сказать про наших владельцев, которые смогли организовать Жокей Клуб. Сейчас без денег никуда, а они нормальные хорошие люди. Но ставить знак равенства между интересами коневладельцев (а они никогда не будут едиными, потому что в конечном счете все коневладельцы конкуренты между собой) и интересами отрасли не стоит. И принижать собственные силы и возможности тоже не вариант. А то так всегда и будет, как Вы пишете: куда ни сунься поглубже, наткнешься на дерьмо. Если его не разгребать, то куда же оно денется?!
Отправлено: 23.07.08 13:46. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я точно не знаю, но очень осведомленные и компетентные люди говорили мне, что ни в одной нормальной скаковой стране коневладельцы безраздельно отраслью не рулят... Они взаимодействуют с жокей клубами, в которых все ключевые должности вплоть до президента занимают совершенно нейтральные люди...
Компетентные люди, наверное просто не знали, что известный канадский коневладелец Юджин Мельник не так давно командовал парадом в США. Я читал об этом то ли год, то ли два тому назад.
Мы уже обсуждали эту тему, и я могу лишь повторить, что никто лучше самих коневладельцев не знает, что и как должно быть. И это именно они, и никто другой, с незапамятных времен писали скаковой кодекс, выдвигая на высокие должности наиболее уважаемых и принципиальных людей из своей среды.
two- twenty- two пишет:
цитата:
И есть еще одна особенность менталитета этих людей. Не только коневладельцы, но и вообще обеспеченные люди всегда рассуждают так: я делаю деньги на одном, другие на другом. И не надо друг другу мешать. Это их неписанный закон.
Увы, это всего лишь декларация о намерениях, которая нарушается сплошь и рядом. Примеров тому предостаточно, и все они известны тем, кто вращается в скаковом кругу.
На скачки все коневладельцы приходят в хорошем настроении, только вот покидают они ипподром чаще всего, с другим настроением. Допинг, неправомерно начисленный вес, выдавливание чей-то лошади из дорогостоящей скачки (за счет подковерных махинаций) - это разве не прямое посягательство на чужой карман?
Поэтому новые люди в коневодство приходят, как правило, из тех сфер, в которых имеют лишь поверхностое, и, в общем-то, идеализированное представление об отношениях в скаковом кругу.
s/p пишет:
цитата:
Это ведь правда(!)
Конечно, правда! Только до нас она пока еще не дошла.
Отправлено: 24.07.08 09:22. Заголовок: zello пишет: С вес..
zello пишет:
цитата:
С весами в гандикапах ситуация остается идиотской. Причем, по-моему, прослеживается предпочтение лошадям Каппушева и "дискриминация" "Донского".
Ничего подобного. Каждая конкретная скачка - предмет обсуждения. Возьмите, к примеру, Мемориал В.О.Витта. Там фаворитом поставили Маркбарона, повесив на него максимальный вес 58 кг. А Скай Лайф нес 55 кг. Хотя до этого Скай Лайф выиграл скачку Приз в честь сборной по футболу. И нес он там вес 55+1 кг. (а самый большой вес нес впервые стартующий Зэнтр - 57 кг.). Почему же в этот раз Скай Лайф нес 55 кг.?
Отправлено: 24.07.08 13:07. Заголовок: Tanya пишет: Ничего ..
Tanya пишет:
цитата:
Ничего подобного. Каждая конкретная скачка - предмет обсуждения.
Все верно. Откровенные нестыковки и казусы имеют место во многих скачках, и мы, в общем-то, выделяем лишь наиболее яркие из них.
Сегодня многие тренеры в Москве высказывают претензии по поводу неправомерного гандикапирования, и количество таких обращений значительно выросло по сравнению с прошлым годом, что местный гандикапер Мельников пытается объяснять "происками" Елисеенко и Хахонина.
Но на самом деле люди просто стали обращать внимание на начисленный вес, и, соответственно, осознавать абсурдность самой схемы гандикапирования. Вероятно, многие понимают и то, что наша скаковая индустрия фактически стала заложником в подковерной игре 2-3 профанов, в свое время подсунувших на подпись министру СХ РФ несостоятельную методику гандикапирования, и панически боящихся признаться в собственной некомпетентности.
Поэтому откровенный абсЮрд в виде балльной рейтинговой схемы эти "супер специалисты" пытаются представлять всем и вся как недоработку. Весь смысл такой формулировки в том, что раз это "недоработка", то ее, якобы, можно исправить (доработать).
Но поскольку километражно-балльная схема не имеет ничего общего с базовой концепцией гандикапирования по классу (о которой обложавшиеся профаны не имели ни малейшего представления), то ее "доработка", по сути, равносильна попытке напялить штаны через голову.
И чем дольше будет искусственно удерживаться на плаву эта дебильная схема гандикапирования, тем более очевидным для всех и вся в итоге окажется статус ее создателей и внедрителей, которые, в общем-то, уже имеют вполне заслуженную "славу".
Отправлено: 24.07.08 13:17. Заголовок: Tanya, в большинстве..
Tanya, в большинстве гандикапов обнаруживаются несуразности. Это - результат дурной методологии, о чем постоянно напоминает DH. Однако, если проанализировать все (или многие) гандикапы, то обнаружатся закономерности или относительные предпочтения, которые нельзя объяснить только недостатками методологии.
Можно, например, составить таблицу по гандикапам, где отметить (пусть и субъективно) владельцев (тренеров), в чью пользу (и против кого) назначались веса.
Я такой анализ не проводил, но "на памяти" у меня именно такой "расклад", о котором написал. = = = Кстати, Скай Лайф "по программке" нес 55 кг, но ему, вроде, добавили 1 кг. До этого он победил в скачке, рейтинг которой (по моей оценке) меньше, чем в скачках с участием Хангарула, Маркбарона, Супер Стара.
Кстати, Скай Лайф "по программке" нес 55 кг, но ему, вроде, добавили 1 кг. До этого он победил в скачке, рейтинг которой (по моей оценке) меньше, чем в скачках с участием Хангарула, Маркбарона, Супер Стара.
Так добавили или нет? Однако в скачке, рейтинг которой Вы оценили незначительно шел и Тиберий, и отставший от Скай Лайфа на 9 корпусов. Тем не менее, он в последней скачке (Мемориале) нес 54,5 + 2 кг. Все равно "вес" в пользу Скай Лайфа....
Отправлено: 24.07.08 16:19. Заголовок: Tanya пишет: Так доб..
Tanya пишет:
цитата:
Так добавили или нет?
Ответа на этот вопрос нет, и быть не может.
И нет его по той причине, что в новые "Правила испытаний" каким-то анонимом был умышленно внесен идиотский пункт о неуказании веса в официально публикуемых результатах.
Осталось только найти этого анонима, и услышать ответ на вопрос, для чего он это сделал.
Tanya: "Так добавили или нет?" Я обычно приезжаю к первой скачке. Об изменениях пытаюсь узнать из вывешенных внизу программок, где обычно "добровольцы" делают пометки, но не всегда и не всё отмечают. На "моей" трибуне за изменениями в скачках мало кто следит. В отчетах веса нет. Вот по всему поэтому "вроде" добавили - в "помеченной" программке стояло не очень разборчиво "+1". = = = С Тиберием, конечно, тоже "абсЮрд". Не про всех написал, т.к. я не собирался делать полный разбор даже одной скачки. = = = Tanya, как я понимаю, у Вас есть все программки или результаты всех скачек. (Например, у меня нет программок за 7, 8 июня.) Кроме того, вопрос с гандикапами, похоже, Вас "задел". Не могли бы Вы провести небольшое "исследование" по статистике преимуществ для тех или иных владельцев и тренеров по предложенной мною "методике" или по собственной? Может, я не прав, и в назначении весов нет никакой закономерности.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума