Отправлено: 02.05.09 02:56. Заголовок: О гандикапЁрстве

В Ростове грядет открытие скакового сезона, и в пятницу мы отправились на ипподром за программками. В конюшенном дворе наше внимание сразу же обратили на скачку №11 с участием 3-летних кобыл, а точнее на веса, начисленные в этой скачке.

Привожу данные из программки:

1. Танго Тунайт – м-ж Сижажев Т. (1=1-0-0) – 58,0
2. Тэйфа – Сторчеус А.В. (3=0-1-2) – 55,0
3. Сиксти Рулз – ж.1к - Кульков С. (2=1-1-0) – 58,0
4. Бон Пари – Швачев М. (1=0-1-0) – 55,0
5. Бастарда – м-ж Будгоряев Ю. (4=0-1-3) – 57,0
6. Актив Лемэн – Мамуров М. (5=1-2-1) – 56,0

Всем, кто в курсе скаковых дел, наверное, понятно, что вопросы практически у всех тренеров возникли по поводу веса, назначенного кобыле Актив Лемэн (занявшей на ЦМИ второе место в призе Реки Кубань), поскольку ни одна другая из пяти кобыл не была даже участницей традиционных призов.

Обратившись с вопросом по поводу начисленного Актив Лемэн веса, мы услышали, что гандикапирования (по классу) сегодня в России не существует как такового. Соответственно, нет ни скачек-гандикапов, ни схемы обеспечивающей отбор участников престижных скачек (из числа претендентов). Вся причина, вроде бы в том, что гандикапЁры не могут определиться с рейтингом лошадей. Причем по Москве им как бы все ясно, а вот с провинцией, ну полная неразбериха.

Изумительная аргументация.
В гандикапЁрах у нас, похоже, марсиане, которые, приземлившись в прошлом году на зеленом поле московского ипподрома, больше ничего, кроме местных скачек из окон своей тарелки не видели, и понятия о том, что происходило за пределами ЦМИ, соответственно, не имеют.

Вся эти "аргументы" - полная чушь, которой пытаются прикрыть собственную несостоятельность. Тут, в общем-то, и разбираться не имеет смысла. Есть конкретный факт, и этот факт в том, что в России сегодня нет гандикапирования, зато есть некто, чванливо именующий себя "главным гандикапЁром России".

Главными специалистами России, причем с полным на то правом, могли бы называться многие, но элементарное чувство такта, как впрочем, и свойственная реальным профи самодостаточность не позволяют им использовать подобные "титулы". Зато разглагольствующим пустозвонам нужно обязательно объявить себя "главными в России".

Нынешняя ситуация с гандикапированием в целом четко соответствует курсу НКС, раздающему посты членам своего "кружка по интересам", где (как написано в статье С. Эфроса) "клановая принадлежность оценивается выше профессиональных качеств".

 Отправлено: 19.07.09 18:48. Заголовок: ну-ну, а о ПП в Росс..

ну-ну, а о ПП в России тем более никто оттуда не узнает....

 Отправлено: 19.07.09 20:32. Заголовок: vce_vlad: ну-ну, а ..

vce_vlad:

цитата:

ну-ну, а о ПП в России тем более никто оттуда не узнает....

О ПП "узнали", но думаю, исключительно из-за Бронз Кэннона:
(См. тему "Приз Президента РФ, 2009"

Ну, хоть так...
За это можно сказать "спасибо" Рамзану Кадырову.

 Отправлено: 19.07.09 20:38. Заголовок: мда... Рамзан постар..

мда... Рамзан постарался, покупая Кэнона... но мне кажется, что его надо было везти раньше, для полной акклиматизации и поработать с ним на песчанной дорожке... а то после английской травки, ему было совсем непривычно скакать по песку....

 Отправлено: 19.07.09 20:48. Заголовок: zello пишет: хоть т..

zello пишет:

цитата:

хоть так... За это можно сказать "спасибо" Рамзану Кадырову.

Конечно, он вообще молодец,
а мы как-то упустили момент и не поздравили его с победами
в такой день, на глазах у нескольких президентов условно-братских республик
и у ртр-Спорт между прочим аудитория 60 млн. Все заинтересованные видели!



Поцелуй Рамзана Кадырова

 Отправлено: 19.07.09 21:03. Заголовок: s/p: а мы как-то уп..

s/p:

цитата:

а мы как-то упустили момент и не поздравили его с победами

К сожалению, это правда. Поздравить надо, что я и делаю.

Хотя мне и не очень нравится, что Рамзан скупает конкурентов внутри страны и прикупает
"альтернативных" претендентов за рубежом, а не "выращивает" их сам, т.е. добивается
результатов большими деньгами.
Но это нормальная мировая практика.

В перспективе же, я думаю, такая практика состоятельных людей у нас послужит популяризации скачек и благу российских коннозаводчиков.

 Отправлено: 19.07.09 21:45. Заголовок: Примечательные разду..

Примечательные раздумья Е.Каппушева по поводу Мономаха:

"Какой вот теперь рейтинг победителю присудить?"

http://hippodrom.ru/modules/results/race.php?race_id=772&com_id=1231&com_rootid=1209&#comment1231

Пусть теперь с товарищем швейцарцем посоветуется. (любимый смайлик boss'a)

 Отправлено: 19.07.09 21:53. Заголовок: zello пишет: раздум..

zello пишет:

цитата:

раздумья Е.Каппушева по поводу Мономаха: "Какой вот теперь рейтинг победителю присудить?"

ничего страшного, мы на форуме обсудим, он к себе цифирки перепишет

 Отправлено: 19.07.09 23:17. Заголовок: молодец рамзан, позд..

молодец рамзан, поздравляю. И предедуших владельцев поздравляю. С одной стороны согласен с zello что большими деньгами прокладывать путь в коневодстве не очень успешный путь (для примера Шейк Мухамед) но сдругой стороны без поддержки таких людей пропадает весь интерес у коневладельцев и конзаводчиков. А так купил одного конкурента, пусть теперь другие задумываються и начинають работать что бы и ихни лошади были конкурентно способными так и предложения появляться. Жаль что только один рамзан такой, еще бы парочку...

 Отправлено: 20.07.09 01:16. Заголовок: Примечательные разду..

zello пишет:

цитата:

Примечательные раздумья Е.Каппушева по поводу Мономаха: "Какой вот теперь рейтинг победителю присудить?" ...Пусть теперь с товарищем швейцарцем посоветуется. (любимый смайлик boss'a)

Он что, таким образом ищет тех, кто за него просчитал бы рейтинг Мономаха?
Может еще на голосование этот вопрос поставить?

А что касается швейцарского гандикапера, то его в прошлом году попросили определить рейтинг Мономаха после победы в Дерби.
Ответ швейцарца - то ли 82, то ли 84 (точно не помню). Кроме того, швейцарцу, с целью услышать от него конкретные цифры, крутили записи российских скачек. Цифры он называл непонятные, очевидно, "швейцарские". Но когда ему говорили: "Да это же такая-то лошадь, такого-то владельца, победитель такой-то скачки!", ответ тут же корректировался.
В общем, "товарищ швейцарец", насколько я понимаю, озвучивал именно то, что от него хотели услышать.

 Отправлено: 20.07.09 09:06. Заголовок: рейтинг МОНОМАХА буд..

рейтинг МОНОМАХА будит считатся по рейтингу скачки 95-100

 Отправлено: 20.07.09 09:10. Заголовок: Dark-horse пишет: В..

Dark-horse пишет:

цитата:

В общем, "товарищ швейцарец", насколько я понимаю, озвучивал именно то, что от него хотели услышать

А я вот все никак не пойму, откуда вообще то в Швейцарии специалисты по гандикапированию. Это что великая скаковая держава? Да у нас в стране более давние традиции ипподромных испытаний, и нашлись бы люди, которые их смогли многому научить.

zello пишет:

цитата:

Хотя мне и не очень нравится, что Рамзан скупает конкурентов внутри страны ...

А мне больше не нравится то, что у нас 99% коневладельцев готовы продать любую свою лошадь как только предложат за нее хорошие деньги. Жеребцу еще скакать и скакать, Дерби на подходе, а его продали потому, что потом труднее будет продать, и за такие деньги вообще уже не продашь. Культура коннозаводства страдает от тотальной коммерциализации скакового дела. И в такой ситуации хорошо, что Кадыров покупает, у него хоть условия хорошие для лошадей. А сколько других "денежных мешков" напокупали хороших лошадей да уморили тут же. Некоторые даже и до места не довезли. Пусть уж лучше Рамазан покупает да выигрывает. Другое дело, что тренеров у него хороших нет, и самые перспективные лошади через какое-то время начинают показывать результаты ниже своих возможностей. Ему бы Макса или Мишу Петрякова пригласить в добавление к Индиан Джэмесону.

 Отправлено: 20.07.09 09:48. Заголовок: two- twenty- two пиш..

two- twenty- two пишет:

цитата:

Ему бы Макса или Мишу Петрякова пригласить в добавление к Индиан Джэмесону.

Кантакузин это да, суперпрофи;
а Мишу Петрякова помню как одного из лучших жокеев, потом он слишком долго работал в Польше
и мало знаю о его тренерских успехах. two- twenty- two , можно чде-то узнать подробности?

 Отправлено: 20.07.09 11:43. Заголовок: two- twenty- two На..

two- twenty- two На сколько я понимаю мы говорим о Петрякове старшем? Вы вращаетесь там на ипподроме и наверняка можете сказать чем он сейчас занимается,У меня тоже некоторые воспоминания о нем сохранились с тех пор когда он был жокеем у Шавуева в Кабардинском.
Если сможете достать координаты ,пришлите в личку. Спасибо.

 Отправлено: 20.07.09 11:58. Заголовок: Таня , так была рекл..

Таня , так была реклама,
что Миша Петряков возглавил школу жокеев при к/з Кавказ,
и № мобильного был. Поискать для тебя? Или посмотри на сайте НКС,
там должна быть ин-фа

 Отправлено: 20.07.09 14:38. Заголовок: Да действительно, Св..

Да действительно, Свет запямятовала. Посмотрю сама ,не беспокойся.Спасибо.

 Отправлено: 03.08.09 19:54. Заголовок: Все желающие могут о..

Все желающие могут ознакомиться с очередными "перлами" от гандикапЁрствующего Жени Каппушева. С такими рейтингами наших лошадей за рубежом никто в приличную скачку не пустит, разве что если объяснить, что расчитывал эти рейтинги не гандикАпер, а гандикапЁр...

цитата:

Лошади четырех лет и старше Monomakh 95.0 +3.0 Palander 92.0 +0.0 Sunshine Lemon 90.0 +5.0 Galiego 88.0 +3.0

http://hippodrom.ru/modules/AMS/article.php?storyid=505

Рейтинг Мономаха по последней скачке, минимум 110 и это элементарно просчитывается.
А текущий рейтинг Гальего и Саншайн Лемэна просто не может быть ниже рейтинга Паландера.

 Отправлено: 04.08.09 19:41. Заголовок: Из комментариев к ре..

Из комментариев к рейтинговой теме на "ипподроме"

Vce_Vlad

цитата:

А почему вообще отсутствуют Байсангур и Бронз Кэнон?

Е. Каппушев

цитата:

Это рейтинг лошадей ЦМИ. Байсангур там не скакал. А Бронз Кэннон выступил всего 1 раз. Этого для рейтинга недостаточно.

Лепет Жени Каппушева по поводу одной скачки Бронз Кэннона, которой, якобы недостаточно для определения его московского рейтинга - это полный и законченный бред. Если Каппушев главный гандикапЁр России, то тогда я Папа Римский.

Скачка Бронз Кэннона в Москве уже пятая в нынешнем сезоне, и его рейтинг за рубежом рассчитывали профессиональные гандикаперы, а не возомнивший себя невесть кем профан. Следовательно, опираясь на расчеты реальных специалистов, можно сказать, что рейтинг Бронз Кэннона по результатам ПП-09 минимум 106. Все это элементарно обосновывается и просчитывается. На все разъяснения нужно не более трех предложений, однако озвучены они не будут, поскольку у Е. Каппушева замечательные способности к обезьянничеству и попугайничеству.

Рейтинг по призу Президента
------------------------------------
1. Мономах - 110
2. Саншайн Лемэн - 110
3. Гальего - 107
4. Бронз Кэннон - 106
5. Паландер - 101
6. Эбрадора - 89
7. Лэйк Поэт - 94

Кому интересно, может сам просчитать рейтинг остальных лошадей на рейтинговом калькуляторе на http://www.horse-racing.ru

 Отправлено: 05.08.09 15:43. Заголовок: Продолжение дискусси..

Продолжение дискуссии на "ипподроме" в рейтинговой теме.

Vce_Vlad

цитата:

Ну Грей Рио тоже выступил всего 1 раз, но имеет рейтинг 86

Е. Каппушев

цитата:

Грей Рио выиграл, победы достаточно.

Не думаю, что здесь нужно что-то комментировать. Двумя простыми вопросами Vce_Vlad загнал главного гандикапЁра России в угол. Очевидные противоречия в ответах Каппушева есть прямое следствие его элементарной некомпетентности, и от этого никуда не денешься.

Возможно, кухарка и сможет управлять государством, но, очевидно, что не любая.

 Отправлено: 05.08.09 17:43. Заголовок: Dark-horse пишет: С..

Dark-horse пишет:

цитата:

Скачка Бронз Кэннона в Москве уже пятая в нынешнем сезоне, и его рейтинг за рубежом рассчитывали профессиональные гандикаперы, а не возомнивший себя невесть кем профан. Следовательно, опираясь на расчеты реальных специалистов, можно сказать, что рейтинг Бронз Кэннона по результатам ПП-09 минимум 106. Все это элементарно обосновывается и просчитывается. На все разъяснения нужно не более трех предложений, однако озвучены они не будут, поскольку у Е. Каппушева замечательные способности к обезьянничеству и попугайничеству. Рейтинг по призу Президента ------------------------------------ 1. Мономах - 110 2. Саншайн Лемэн - 110 3. Гальего - 107 4. Бронз Кэннон - 106 5. Паландер - 101 6. Эбрадора - 89 7. Лэйк Поэт - 94

Уважаемый DH!
Полностью разделяю Ваше негодование по поводу рейтингов.С их назначением у Е.Каппушева большие проблемы.Но в данном случае меня интересует совсем другое,хотя это напрямую связано с пресловутыми рейтингами.
Давеча Вы упоминали,что в связи с низкими рейтингами не можете записываться в приличные скачки. Отсюда возникает вполне закономерный вопрос: а куда,собственно, "донской" собирается записываться?
В Триумфальную Арку? Или Вам не дают покоя лавры так и не павшего смертью храбрых на французской траве в призе Кадран Зигаира?
ПП давно уже позади и пора опуститься с небес на землю.А опустившись не мешало бы понять,что уровень всех российских крэков(в том числе и гальегов с мономахами) это "листед" или 3-я группа в
лучшем случае в Германии(вопреки дифирамбам американцев).
И какие бы рейтинги не рисовал Каппушев,на большее рассчитывать вряд ли разумно.

 Отправлено: 05.08.09 18:26. Заголовок: Уважаемый vengo1! М..

Уважаемый vengo1!

Мы отнюдь не собирались на Триумфальную Арку, а хотели, всего лишь, скромненько прокатиться в Турции. Однако, если турецкие лошади, типа записанного в ПП-09 жеребца, имеют рейтинг 115, то куда нам с нашими 88 или 95, нарисованными болваном Е. Каппушевым. Тем более, что из-за каких-нибудь гастролирующих Лэйк Поэтов с рейтингами 97, мы просто не попадем ни в одну скачку.

Хочу также сказать, что не разделяю вашего пессимизма по поводу "гальегов с мономахами", и считаю, что лучшие российские лошади просто обязаны стартовать за рубежом, причем регулярно.

 Отправлено: 05.08.09 20:14. Заголовок: DH, +1! Полностью со..

DH, +1! Полностью согласен, если лошадь готова к более серьезным и именитым призам, почему бы не попробовать?!

 Отправлено: 06.08.09 00:34. Заголовок: Dark-horse: ... луч..

Dark-horse:

цитата:

... лучшие российские лошади просто обязаны стартовать за рубежом, причем регулярно.

Безусловно!

Однако не стоит ли вместо Турции поехать в Дубай?
Пару лет назад мы уже обсуждали подобный вариант для сборной российской команды.

Там очень даже известные лошади начинают с "кондишинс" и гандикапов и могут
добраться до ДВК. При этом можно скакать на "дерте" и попробоваться на "турфе".
И Кадыров туда уже тропу проложил.

 Отправлено: 06.08.09 01:08. Заголовок: zello пишет: Однако ..

zello пишет:

цитата:

Однако не стоит ли вместо Турции поехать в Дубай?

Дело в том, что Турция вписывается в российский график, и лошадь может выехать туда на пике формы. А Дубаи с нашим графиком никак не стыкуется, и здесь надо экспериментировать в поисках оптимальных вариантов. И самые первые вопросы: когда и куда уходить на зимний отдых?

 Отправлено: 06.08.09 19:08. Заголовок: Идеальный вариант дл..

Идеальный вариант для ухода на зимний отдых в Пятигорске. А оттуда стартовать на Эмиратский карнавал.

 Отправлено: 08.08.09 20:01. Заголовок: сергей пишет: Или В..

vengo1 пишет:

цитата:

Или Вам не дают покоя лавры так и не павшего смертью храбрых на французской траве в призе Кадран Зигаира?

Зигаир участвовал в призе Кадран? Расскажите,пожалуйста, поподробнее.