Отправлено: 14.08.10 02:07. Заголовок: Дерби-2010

С учетом нынешней ситуации на ЦМИ, столичное Дерби текущего года можно было бы назвать московским, определив точно такой же базовый рейтинг этой скачки, как и ее аналогов в Краснодаре, Ростове, Пятигорске и Казани. Однако благодаря Рамзану Кадырову, предстоящее Дерби все же обрело статус, отличный от его аналогов.

Вероятно, многие уже ознакомились с деталями скаковой карьеры двух очередных приобретений Рамзана Кадырова. На всякий случай продублирую то, что можно прочесть на сайте Рейсинг Пост.

Михаил Глинка (Mikhail Glinka - IRE)
7=3-2-1; £146,163
Наивысший официальный рейтинг - 110.

В нынешнем году дважды стартовал в скачках Гр.3. В первой из них финишировал третьим, проиграв победителю менее 1/2 корпуса, а в последней (18 июня) - выиграл "нос" у Фиолоджи (Theology). В обоих случаях шел в скачках, где все лошади несли равный вес и встречался лишь с четырьмя соперниками, имеющими рейтинг 100+.

Боббискот (Bobbyscot - IRE)
9=1-4-1; £36,110
Наивысший официальный рейтинг - 103.

В нынешнем году дважды выходил на старт (в мае) и дважды был вторым. В первой скачке шел не в своей компании, за что получил 4 фунта сверху и в итоге проиграл два корпуса, хотя при норме 1,5 фунта на корпус (на дистанции 2000 м) был теоретически "отодвинут" на 2 1/2 корпуса. В другой скачке (Гр.3) проиграл 1 3/4 корпуса Яну Вермееру (Jan Vermeer), который в последующем был четвертым в эпсомском Дерби и третьим в ирландском. Однако столь приятное соседство вряд ли о чем-то говорит, поскольку Ян Вермеер нес на 8 фунтов больше всех остальных участников этой скачки.

 Отправлено: 14.08.10 02:21. Заголовок: Весьма показательная..

Весьма показательная переписка на"ипподроме", начавшаяся, кстати, с фразы, подброшенной для затравки одним из пользователей нашего форума. Я редко читаю комментарии, но на этот раз решил глянуть, что пишет народ по поводу Дерби.

aleks11

цитата:

Зато некоторые товарищи West Virginia Derby с призовым фондом 750000$ в котором Скипшот недавно занял четвертое место назвали колхозным Дерби.

Е. Каппушев

цитата:

Интересно, как бы они охарактеризовали эту скачку, если б в ней четвертое место занял, например, Мономах? (Если я правильно понял намек насчет некоторых товарищей. Вот так скачут люди в Америке, разыгрывают миллионы и не подозревают, что они - колхозники...

dementy

цитата:

Непонятны намёки на колхозы и колхозников. Большинство наших конезаводов и коневладельцев базируют своих лошадей на периферии и ,а не в столицах , которые претендуя , беспочвенно, на ранг Российского центра , даже на Дерби не могут найти спонсоров и обеспечить достойные размеры призовых. Всё смешали в кучу - Дерби ,ОКС , Приз Адена. И что за ехидные намёки насчёт Мономаха , что он Вам плохого сделал.

Scorpion1

цитата:

Дементий, никто никого не обижает, тот кому это адресовано поймет, просто ты не знаешь предисторию, поэтому так негативно реагируешь.

dementy

цитата:

Может быть это так и есть , но очень обидно за Мономаха , который уже три года борется за самые высокие места в самых престижных скачках в нашей стране , создавая дополнительную интригу и интерес к скачкам, и добиваясь хороших результатов.

Е. Каппушев

цитата:

Дементий, вы меня совсем не поняли. Расшифровываю: существует группа людей, для которых все в отечественном скаковом мире делится на "черное" и "белое". "Черные" (по факту своего существования) чтобы не выиграли, чего бы не добились, все равно колхозники. А Мономах для них "белее белого", только и всего. Против самого Мономаха ничего не имею и считаю его выдающимся по отечественным меркам скакуном.

P.S.
Речь о Дерби Западной Виргинии (если это та самая "предыстория", о которой писал Scorpion1) у нас шла в теме "Скачки за рубежом". Начинается "предыстория" со второй половины стр.5 http://www.darkhorse.borda.ru/?1-0-0-00000891-000-100-0#089<\/u><\/a>
Ознакомившись с этой "предысторией" (полемика по поводу Скипшота и West Virginia Derby велась между aleks11, vengo1 и darley), можно должным образом оценить, как некоторые из приведенных выше цитат, так и мотивацию, которой руководствовались их авторы.

 Отправлено: 18.08.10 01:49. Заголовок: Обратившись к послед..

Обратимся к последней цитате в предыдущем сообщении и вспомним пару фактов, имеющих непосредственное отношение к Мономаху и Е. Каппушеву.

После розыгрыша ПП-09 на сайте "ипподром.ру" появилась статья Е. Каппушева, в которой утверждалось, что Мономах выиграл у Саншайн Лемэна "полголовы", в то время, как согласно официальному отчету Мономах выиграл "голову". (Если же ориентироваться на фото-финиш, то преимущество Мономаха составило чуть больше головы, что на Западе обозначается как short neck - "короткая шея").

К этому можно было бы отнестись как к недоразумению, при условии, что ошибка была бы быстро исправлена, и если бы перед этим "недоразумением" не было другого "недоразумения" (той же самой направленности и в том же самом исполнении). Если и тут у кого-то проблемы с памятью, то советую посмотреть видео ПП-09 и обратить внимание на текст, который выдал в эфир Е. Каппушев сразу после скачки. Подобное наверняка не понравилось бы любому владельцу лошади, выигравшей престижный приз, поскольку есть общеизвестные рамки и стандарты, которых просто обязан придерживаться комментатор в таких случаях.

Сопоставив эти факты нетрудно прийти к выводу, что последняя фраза Е. Каппушева (см. вышеупомянутую цитату) - не более чем очередное лицемерие. Написать, в принципе можно все, что угодно, но кто поверит словам, если дела им противоречат.

Тут уместно вспомнить один любопытный эпизод, имевший отношение к другой лошади.
Сразу после того, как Леди Лексингтон выиграла в Москве приз Критериум, к нам подошел представитель администрации пятигорского ипподрома. В горячем изложении этого самого представителя мы услышали... как надо было обыгрывать Леди Лексингтон - "Ее надо было "хватать" и что-то там еще. Мы с Сергеем Олейниковым сначала удивленно переглянулись, потом покивали головами (да, да именно так нужно было обыгрывать нашу Леди Лексингтон) и быстро отошли в сторону.

P.S.
По поводу последнего эпизода (весьма своеобразных "поздравлений" с победой в призе Критериум) интересно было бы услышать мнение пятигорских "юзеров" - aleks11 и karras.

 Отправлено: 18.08.10 14:22. Заголовок: Простите но я не сов..

Простите но я не совсем понял , мнение о каком событии вам было бы интересно?

Да и кстати по поводу отношения к Мономаху Е Каппушеваа , в разговоре с последним он назвал жеребца никак не иначе как ВЕЛИКИМ .

 Отправлено: 18.08.10 14:34. Заголовок: karras пишет: Прости..

karras пишет:

цитата:

Простите но я не совсем понял , мнение о каком событии вам было бы интересно?

Вот об этом (см. ниже).

Dark-horse пишет:

цитата:

Сразу после того, как Леди Лексингтон выиграла в Москве приз Критериум, к нам подошел представитель администрации пятигорского ипподрома. В горячем изложении этого самого представителя мы услышали... как надо было обыгрывать Леди Лексингтон - "Ее надо было "хватать" и что-то там еще. Мы с Сергеем Олейниковым сначала удивленно переглянулись, потом покивали головами (да, да именно так нужно было обыгрывать нашу Леди Лексингтон) и быстро отошли в сторону.

Это постоянный стиль "поздравлений" представителя администрации пятигорского ипподрома? Если да, то интересно, как реагируют на подобные "поздравления" коневладельцы в Пятигорске?

karras пишет:

цитата:

Да и кстати по поводу отношения к Мономаху Е Каппушеваа , в разговоре с последним он назвал жеребца никак не иначе как ВЕЛИКИМ.

Прочтите статью Е. Каппушева о ПП-09, и посмотрите запись прямого репортажа этой скачки с его комментариями. Не знаю какое слово вы найдете для того, чтобы охарактеризовать очевидную разницу между направленностью вчерашних и сегодняшних высказываний Е. Каппушева. Но думаю, что более точное слово, чем "лицемерие" здесь подобрать сложно.

 Отправлено: 18.08.10 14:58. Заголовок: я думаю , что к вам ..

я думаю , что к вам подходил какой то дурак и всё что он произнёс было сказано потому что он Вас перепутал с какими то другими владельцами коих подобные заявления могли бы порадовать . Так что не обращайте внимания

 Отправлено: 18.08.10 15:44. Заголовок: karras пишет: я дума..

karras пишет:

цитата:

я думаю , что к вам подходил какой то дурак и всё что он произнёс было сказано потому что он Вас перепутал с какими то другими владельцами коих подобные заявления могли бы порадовать. Так что не обращайте внимания

Спасибо за искренний ответ.
Только нас с Сергеем Олейниковым ни с кем не перепутали, и представитель администрации пятигорского ипподрома, был не он, а она.

Дело тут, скорее, не в глупости, а в весьма своеобразной психологии.

 Отправлено: 18.08.10 15:54. Заголовок: Dark-horse пишет: п..

Dark-horse пишет:

цитата:

посмотрите запись прямого репортажа этой скачки с его комментариям

СЕЙЧАС ТОЛЬКО ПЕРЕСМОТРЕЛ И ЧЕСТНО ГОВОРЯ НИЧЕГО ТАКОГО НЕ ЗАМЕТИЛ . подскажите что именно Вам так не понравилось http://white-horse.my1.ru/load/priz_prezidenta_rf/2009/2009/15-1-0-17<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.08.10 16:09. Заголовок: сейчас прочитал стат..

сейчас прочитал статью, ну страшного ничего я там тоже не нашёл . Вы Олег Олегович слишком болезненно воспринимаете всё что связанно с Евгением , а это крайне негативно влияет на здоровье. Мой Вам совет прекратите сами себя накручивать , может тогда появятся пути для общих решений

 Отправлено: 18.08.10 17:17. Заголовок: Если у вас есть труд..

Если у вас есть трудности с объективной оценкой текстов и интонаций, то могу привести конкретные тексты (видео ПП-09).

К. Последние метры финишной прямой. Достает Саншайн Лемэн на последних метрах дистанции Мономаха и они вместе пересекают финишную черту. Но Владимир Мелехов считает, что победил именно он…

Т. Ну и в общем-то он... Он абсолютно прав.

К. Он прав. Он прав. Хотя справедливости ради нужно сказать, что разрыв на финише между Мономахом и Саншайн Лемэном составил всего-навсего голову. Это даже не десятые доли секунды…

Т. Сейчас увидим, сейчас увидим. Ну полкорпуса то есть.

К. Нет. Нет. Голова.

Т. Ха-ха-ха!

К. А это даже не сотая секунды.

Т. Ну в лыжах достаточно миллиметра, конька. Да? Или в конькобежном спорте. Так что "голова" - это солидное преимущество.

К. Голова? Безусловно...

Ну вот мы смотрим повтор по дистанции. С. Крыглыхин и В. Мелехов сейчас лидируют. А. Ляхов на Cаншайн Лемэне бросился за ними в погоню. Атаковал, казалось, успешно атаковал на финишной прямой. Но... Как мы уже теперь знаем, для победы ему не хватило всего-навсего головы…

Далее в том же духе. Все что угодно, но ни слова о победителе, при брызжущем через край желании (вкупе с соответствующей интонацией) представить ситуацию, как несостоявшийся выигрыш Саншайн Лемэна. А Мономах, которого автор этих текстов в разговоре с вами "назвал... никак не иначе как ВЕЛИКИМ", тут вроде как вообще не причем.

Выше я уже писал, что: "Подобное наверняка не понравилось бы любому владельцу лошади, выигравшей престижный приз, поскольку есть общеизвестные рамки и стандарты, которых просто обязан придерживаться комментатор в таких случаях".
Надеюсь, не надо объяснять, какие это стандарты?
Когда видео ПП-09 крутили у нас в офисе, народ сразу отреагировал на "странного" комментатора.

Кстати, для контраста можно прочесть некоторые статьи Е. Каппушева, где наличествуют исполненные на заказ мыльные пузыри, сюсюканье и восторженные сопли.

karras пишет:

цитата:

СЕЙЧАС ТОЛЬКО ПЕРЕСМОТРЕЛ И ЧЕСТНО ГОВОРЯ НИЧЕГО ТАКОГО НЕ ЗАМЕТИЛ... сейчас прочитал статью, ну страшного ничего я там тоже не нашёл .

Меня это не удивляет. Похоже, что ваши искренность и объективность заканчиваются тогда, когда речь заходит о конкретных персонах.

 Отправлено: 18.08.10 18:14. Заголовок: Благодаря Михаилу..

Благодаря Михаилу Глинке и примкнувшему к нему Р.Кадырову мы опять прославились на весь мир:

Mikhail Glinka sixth in Russian Derby
By Nicholas Godfrey 10:03AM 18 AUG 2010

Report: Russia, Sunday

Central Moscow Hippodrome: Russian Derby (Group 1) 2,400 metres (1m4f), dirt, 3yo

QUEEN'S Vase winner Mikhail Glinka finished sixth on his debut for his new owner Ramzan Kadyrov, the president of Chechnya, in the Russian Derby.

The former Ballydoyle colt was ridden by Jimmy Fortune.

Kadyrov won the race with US-bred North Stream (Kasayev Khusey/Mohammed Kappushev), a son of Giant's Causeway purchased at the 2008 Keeneland September sale for $45,000 by Raut Bloodstock Agency.

North Stream, who scored by five lengths over Hersones, was one of three Group 1 winners on the day for jockey Mohammed Kappushev.

The rider also scored on last year's Russian Derby winner Static Memory and the two-year-old Ferro Street.


Признаться, такого подробного отчёта про российское дерби на RacingPost я не читал никогда.Причина, естественно, в полном провале М.Глинки.Наверняка там была потрачена сумма с 6-ю нолями.И про нашего нового дербиста теперь заговорят во всём мире.
Бедный Глинка(не композитор). Знали бы ирландцы куда они отпускают своего питомца и что ему предстоит испытать на московских огородах-наверняка поднялась бы мощная волна в защиту животных.

 Отправлено: 18.08.10 18:26. Заголовок: В первом сообщении т..

В первом сообщении темы я специальном обозначил даты последних стартов Михаила Глинки (18 июня) - почти два месяца тому назад, и Боббискота (в мае) - более двух месяцев тому назад. При этом я убедился в том, что ни первый, ни второй не были заявлены ни в какие зарубежные скачки. То есть, не готовились в ближайшее время выйти на дорожку.

Единственное, чему я несколько удивился по результатам скачки, так это тому, что Боббискот финишировал ближе Глинки.

 Отправлено: 18.08.10 18:33. Заголовок: Последние метры фини..

Последние метры финишной прямой. Достает Саншайн Лемэн на последних метрах дистанции Мономаха и они вместе пересекают финишную черту. Но Владимир Мелехов считает, что победил именно он…

Он прав. Он прав. Хотя справедливости ради нужно сказать, что разрыв на финише между Мономахом и Саншайн Лемэном составил всего-навсего голову. Это даже не десятые доли секунды…

Ну вот мы смотрим повтор по дистанции. С. Крыглыхин и В. Мелехов сейчас лидируют. А. Ляхов на Cаншайн Лемэне бросился за ними в погоню. Атаковал, казалось, успешно атаковал на финишной прямой. Но... Как мы уже теперь знаем, для победы ему не хватило всего-навсего головы…



тут ничего нет......

администратор, Вы начинаете опускаться до низости какой-то, тошно читать

 Отправлено: 18.08.10 18:45. Заголовок: Уважаемый Дима, Вы ..

Уважаемый Дима,

Вы в курсе, что существует комментаторская этика, которой "почему-то" придерживаются все без исключения спортивные комментаторы? И даже если они за кого-то болеют, то всегда стараются этого не показывать (другое дело, если речь идет о своих - российских или местных). В ином случае - это может быть равносильно "поздравлению с победой" Леди Лексингтон в призе Критериум (этот реальный эпизод я специально разместил по соседству).

Если вы не знали о существовании комментаторской этики, то посмотрите какие-нибудь соревнования бегунов (или прыгунов) и попытайтесь определить для себя те стандарты, которых придерживаются все без исключения комментаторы спортивных соревнований.

Ну и если есть такая возможность, купите себе какую-нибудь лошадку, тогда вероятно сможете рассматривать ситуацию хотя бы с позиций коневладельца.

 Отправлено: 18.08.10 19:11. Заголовок: "Вы в курсе, что..

"Вы в курсе, что существует комментаторская этика, которой "почему-то" придерживаются все без исключения спортивные комментаторы?"

ЭТО ОТКУДА?
вы смотрите спортивные соревнования или вам кто-то их пересказывает ?
без элемента " боления " за кого либо из соперников не существует спортивного комментирования , как такового , тем более если вы заговорили о легкой атлетике ))))

могу об этом говорить твердо, потому что спорт смотрю по несколько часов в сутки

так вот, произнесенное во время трансляции ПП не только не выходит за какие - либо рамки, но абсолютно для всех АДЕКВАТНЫХ слушателей является отображением происходящего на скаковой дорожке




"Похоже, что ваши искренность и объективность заканчиваются тогда, когда речь заходит о конкретных персонах. "

кто-то где-то седня произнес )))))))))

 Отправлено: 18.08.10 19:59. Заголовок: Дима пишет: вы смотр..

Дима пишет:

цитата:

вы смотрите спортивные соревнования или вам кто-то их пересказывает ? без элемента " боления " за кого либо из соперников не существует спортивного комментирования

В основном смотрю зарубежный футбол и не помню случая, что бы после забитого гола, комментатор ни слова не произнес об игроке, забившем этот гол.
Такого просто не бывает, поскольку это и есть один из тех общеизвестных стандартов, которые соблюдаются всеми без исключения.

Dark-horse пишет:

цитата:

Похоже, что ваши искренность и объективность заканчиваются тогда, когда речь заходит о конкретных персонах.

Дима пишет:

цитата:

кто-то где-то седня произнес )))))))))

Абсолютно уверен в том, что реакция karras была бы другой, если бы я сразу назвал имя человека, столь оригинально "поздравившего" нас с победой Леди Лексингтон в призе Критериум. И если вы этого не заметили, то здесь есть прямая аналогия с комментариями после скачки.

В то же время karras, судя по предыдущим дискуссиям, человек достаточно объективный. И в отличие от тех, кто закрывает глаза на очевидные вещи и занимается переливанием из пустого в порожнее, с ним можно полемизировать.

 Отправлено: 18.08.10 20:46. Заголовок: Вы знаете Олег Олего..

Вы знаете Олег Олегович я действительно прекрасно отношусь к Евгению и тем более к его семье . Таким образом я конечно же буду хоть сколько нибудь на стороне Каппушевых. Ну а касательно комментаторов это принято в других странах да и то не всегда работает ну вот к примеру http://white-horse.my1.ru/news/makfi_obygryvaet_goldikovu/2010-08-18-31<\/u><\/a> Голдикова в течении скачки и даже после неё в центре внимания . И Вы безусловно так же предвзяты к тому что происходит вокруг Мономаха т.к. имеете непосредственное отношение к его победам и поражениям . А со стороны простого зрителя все было просто супер .

 Отправлено: 18.08.10 20:46. Заголовок: vengo1 пишет: Призн..

vengo1 пишет:

цитата:

Признаться, такого подробного отчёта про российское дерби на RacingPost я не читал никогда

А меня больше всего поразил тот факт, что ни одно СМИ России вообще никак не отреагировало на это событие, ни строчки на "Спортбокс.ру" ни еще где-нибудь, а насчет "Видео" и заикаться не хочу, о какой популяризации скачек можно говорить если главное событие года остается незамеченным?

 Отправлено: 18.08.10 22:36. Заголовок: karras пишет: Вы зна..

karras пишет:

цитата:

Вы знаете Олег Олегович я действительно прекрасно отношусь к Евгению и тем более к его семье . Таким образом я конечно же буду хоть сколько нибудь на стороне Каппушевых.

Хорошо, что вы об этом написали. Однако, надеюсь, что это "сколько-нибудь" не будет превалировать над здравым смыслом.

karras пишет:

цитата:

Ну а касательно комментаторов это принято в других странах да и то не всегда работает ну вот к примеру http://white-horse.my1.ru/news/makfi_obygryvaet_goldikovu/2010-08-18-31<\/u><\/a> Голдикова в течении скачки и даже после неё в центре внимания .

Простите, но это Голдикова, и этим все сказано. Тут наоборот было бы странно, если бы комментатор как-то не выделил эту знаменитую кобылу.
"Это" принято не только в других странах. "Это" - общепринятые этические нормы. Я не стал загружать цитаты (видео ПП-09) репликами Твалквадзе, который пытался вразумить Каппушева, понимая, что тот зарулил не в ту сторону. Однако для тех, кто ориентируется только на тексты, процитированные в этой теме, я, пожалуй, включу в "цитатник" некоторые из пропущенных реплик Твалквадзе.

karras пишет:

цитата:

И Вы безусловно так же предвзяты к тому что происходит вокруг Мономаха т.к. имеете непосредственное отношение к его победам и поражениям .

Конечно. Точно также, как и любой коневладелец или представитель команды коневладельца. Только я не назвал бы это предвзятостью. Скорее, это - вполне естественное стремление к соблюдению определенных норм и стандартов. (Кстати - это базовый элемент, на котором держится вся коневодческая индустрия). Станьте коневладельцем и/или коннозаводчиком и у вас тоже появится такая же "предвзятость", потому что ваша психология быстро изменится.

Наблюдать скачки со стороны и участвовать в процессе - это разные вещи. В первом случае сохранять хорошие отношения с кем бы то ни было не составит особого труда. Но во втором где-то наверняка придется выбирать - либо дело, либо хорошие отношения. И то, что такая дилемма сегодня существует - это прямая "заслуга" тех, кому выгодно мутить воду.

 Отправлено: 19.08.10 18:14. Заголовок: Думаю, что после тог..

Подведем некоторые итоги дискуссии.

Думаю, что после того, как в комментарии к видео ПП-09 http://darkhorse.borda.ru/?1-0-0-00000918-000-0-0#006<\/u><\/a> были вставлены ранее отсутствовавшие реплики Твалквадзе, который пытался вразумить закомментировавшегося Е. Каппушева, несоответствие нормам и стандартам комментаторской этики стало достаточно очевидным. (Специально для таких АДЕКВАТНЫХ посетителей форума, как Дима, напомню, что речь изначально шла о комментариях после скачки на приз Президента-09, "странность" которых отметили даже неискушенные люди со стороны.)

Какую же интересно "свинью" подложил Мономах комментатору, если тот потерявшись, замкнулся на "голове"? Вот, кстати, любопытный момент, когда преимущество Мономаха тает прямо по ходу комментария:

цитата:

Это даже не десятые доли секунды... ...А это даже не сотая секунды.

Напомню также, что вскоре после розыгрыша ПП-09 на сайте "ипподром.ру" появилась статья Е. Каппушева, где Саншайн Лемэн оказался еще "ближе" к Мономаху, и как утверждал автор статьи проиграл ему "полголовы". Эти и другие факты, о которых мы не говорили, вряд ли можно расценивать иначе, как попытки принизить значение победы Мономаха, которого вышеупомянутый индивид сегодня лицемерно называет "ВЕЛИКИМ" и "выдающимся по отечественным меркам скакуном".

Уровень Мономаха был давно оценен за рубежом - "лошадь международного класса", и нас вполне удовлетворяет эта оценка зарубежного специалиста, не имеющего никакого отношения к российскому коневодству.
----------------------------------------
Позже мы разберемся вот с этой частью цитаты:

Е. Каппушев

цитата:

существует группа людей, для которых все в отечественном скаковом мире делится на "черное" и "белое". "Черные" (по факту своего существования) чтобы не выиграли, чего бы не добились, все равно колхозники.

Тут мне понадобится некоторое время на подготовку, так как в отличие от разглагольствующих пургометов, я привык оперировать конкретными цифрами и фактами.

 Отправлено: 20.08.10 03:50. Заголовок: Dark-horse пишет: Е..

Dark-horse пишет:

цитата:

Единственное, чему я несколько удивился по результатам скачки, так это тому, что Боббискот финишировал ближе Глинки.

Мы все считали, что Боббискот пойдет за пейсмейкера для Глинки. Поэтому он и "рвал когти", как мог. А Глинка плохо принял, потому что, как объяснил Jimmy Fortune, он считает, что был фальстарт. Кто-то выскочил раньше, и по его мнению, скачку должны были остановить. А когда он понял, что не остановят, то было уже поздно. Но из нас никто не заметил поводов для остановки скачки, и все решили, что это просто отговорка. Жаль, что мне не удалось как следует сфотографировать Глинку. По экстерьеру он ярко выраженный стайер. Внешне очень напоминает участников Ливерпульского стипль-чеза. При этом очень красив. И никакой он не бедный. Уехал назад к себе на родину и будет там выступать не хуже, чем раньше. Да и ребята эти не особо расстроились. Они ,по-моему, с самого начала воспринимали эту поездку, как посещение цирка или зоопарка. Однако, ни в коем случае не хочу сказать, что не серьезно отнеслись. Касаемо работы все было на высшем уровне: воду-еду свою привезли, амуниция такая, что наши прозвали Глинку "новогодней елкой".

 Отправлено: 20.08.10 04:46. Заголовок: Дима пишет: вы смот..

Дима пишет:

цитата:

вы смотрите спортивные соревнования или вам кто-то их пересказывает ? без элемента " боления " за кого либо из соперников не существует спортивного комментирования , как такового , тем более если вы заговорили о легкой атлетике ))))

Ну вот не хотелось мне в эту тему лезть, а то опять Dark-horse скажет, что я активизируюсь, только когда он на Женю Каппушева нападает. Но как зашел разговор о спортивных комментаторах не могу смолчать. Тем более, что Дима уже начал. Поэтому я продолжу, но вот исключительно только ради душевного равновесия Dark-horse. А то karras правильно написал, что так переживать для здоровья вредно. Так вот продолжаю Димину мысль. Боление это еще полбеды и вообще простительно. А вот когда наглая ложь, в надежде, что у телевизоров одни профаны сидят и болеют не за сильнейших, а за своих, то это уже ни в какие ворота. Мне Олимпиаду последнюю было просто стыдно смотреть. И стыдно не за спортсменов наших, а за комментаторов. Причем, все это делалось по указаниям "свыше". Один комментатор так прямо в эфир и сказал. Молодец! Но один. А остальные... Примеров тысяча. Уж как Лайсачека чморили без зазрения совести, так это надо было не только в Олимпийский комитет жалобу писать, а в суд подавать. Вчистую выиграл, а они чего только не плели. И в результате только весь мир настроили против Плющенко. И еще одно, о чем никто не сказал. Вот вы тут советуете людям купить лошадь и встать на место владельца. А вы комментировать не пробовали? Пусть даже не скачки, а любые события в реальном времени. Даже если это озвучка на телевидении, все равно там временной цейтнот, и когда у человека мало практики, он не в состоянии обдумывать и взвешивать каждое слово. Послушайте других комментаторов. Бывает такое ляпнут. Они больше думают, как удерживать внимание зрителей, чем о смысле своих слов. А насчет "поздравления" с победой в Критериуме, так мне совершенно понятно, что человек просто поделился с вами впечатлением о скачке. Профессионал часто задает себе вопрос, можно ли было обыграть победителя и как. Мнения при этом могут быть субъективны, но владельцев победителей это не должно обижать. Тем более, если это было сказано прямо в глаза, значит человек был совершенно уверен, что не говорит вам ничего обидного.

 Отправлено: 20.08.10 12:26. Заголовок: two- twenty- two пиш..

two- twenty- two пишет:

цитата:

А насчет "поздравления" с победой в Критериуме, так мне совершенно понятно, что человек просто поделился с вами впечатлением о скачке... Тем более, если это было сказано прямо в глаза, значит человек был совершенно уверен, что не говорит вам ничего обидного.

Целиком и полностью согласен с вашей последней фразой. Почему и написал раньше, что:

цитата:

Дело тут, скорее, не в глупости, а в весьма своеобразной психологии.

Человек, действительно, говорил совершенно искренне, очевидно, просто не понимая, насколько нелепо это выглядит. И тут как ни крути вновь возникает вопрос об элементарной этике.

two- twenty- two пишет:

цитата:

А вы комментировать не пробовали? Пусть даже не скачки, а любые события в реальном времени. Даже если это озвучка на телевидении, все равно там временной цейтнот...

У меня 7 лет актерской практики, начиная со второго класса средней школы. Меня учили произносить слова и реплики, вкладывая в них разные эмоции и оттенки. Поэтому к любой произнесенной фразе могу без труда дописать подтекстовую и эмоциональную составляющие (как это делается в сценариях). Работал на телевидении и в театре.

Ну и что касается комментариев к видео ПП-09.
Представьте себе ситуацию, когда в зале перед телевизором собираются люди, пришедшие посмотреть на победу своей лошади в самой главной скачке России. Это не завсегдатаи ипподромов - это самые обычные люди, работающие в одном учреждении. Проходит скачка и дело доходит до комментариев после скачки. Народ в недоумении: Какая "всего-навсего голова"? Какой проигравший (или чуть не выигравший) Саншайн Лемэн, если победитель самого крутого приза в России - НАША лошадь? Неужели нельзя было найти нормального комментатора, который бы просто произнес то, что положено произносить в таких случаях?

Выше я уже приводил аналогичный пример с футболом. Это тоже самое, что комментируя состоявшийся гол не назвать футболиста забившего этот гол. При этом комментатор абсолютно искренен в своих эмоциях и подтекстах, достаточно опытен, чтобы не теряться перед микрофоном, и столь же естественен, как и человек "поздравивший" нас с победой Леди Лексингтон.

И уж поверьте, по поводу ПП-09 все давно отпереживалось. Зато остались соответствующие выводы.

 Отправлено: 20.08.10 13:31. Заголовок: Dark-horse пишет: У..

Dark-horse пишет:

цитата:

У меня 7 лет актерской практики, начиная со второго класса средней школы. Меня учили произносить слова и реплики, вкладывая в них самые разные эмоции и оттенки. Поэтому к любой произнесенной фразе могу без труда дописать подтекстовую и эмоциональную составляющие (как это делается в сценариях). Работал на телевидении и в театре.

Просто снимаю шляпу. Для меня такой адский труд совершенно непосилен. И теперь мне многое понятно. В частности Ваше углубленное восприятие отдельных фраз и высказываний разных людей. Но в жизни все проще и примитивнее, чем в театре. Человек брякнет не подумав, а через минуту уже и забудет об этом. И при напоминании может сказать: "Я этого не говорил" или "я совсем не то имел в виду."
Со всем остальным полностью соглашусь.

 Отправлено: 20.08.10 16:00. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..

Dark-horse пишет:

цитата:

Неужели нельзя было найти нормального комментатора, который бы просто произнес то, что положено произносить в таких случаях?

а в этом году как вам комментарии ?

DH Вы послушайте других комментаторов на ипподромах ........ Женя , Азамат и Надежда Герасимовна Клюковская на сегодняшний день комментаторы которых приятно слушать и сопереживаешь вместе с ними. и они освещают всё что происходит на дорожке .

 Отправлено: 20.08.10 16:35. Заголовок: karras Я слышал Женю..

karras Я слышал Женю и если честно, то мне лично он не нравиться, не в плане коментариев а именно голос. Кроме способностей коментировать я считаю нужно иметь приятный голос. Меня принудили в этом сезоне коментировать один день, я скажу это довольно таки тяжело и при том что у меня нету никаких способностей (ни школы ни подготовки ни голоса). Если Женю оценить на уровне плинтуса, то мои коментарии на два этажа ниже. Но в тоже время я считаю сам голос, немаловажен. Терминологию и саму суть дела можна выучить, если захотеть. А вот голос нужно иметь. Для примера приведу Тома Деркина



и Джим Маккгра (jim mcgrath)