9 мая, во Львове состоится открытия скакового сезона. Это сезон является 26 -м по счёту сезоном, который пройдёт на новом ипподроме.
В этом году здесь пройдут испытания около 150 лошадей чистокровной породы. Это самое большое количестово лошадей приведённых на ипподром за последние семь лет. Собрали почти весь молодняк который сейчас есть в Украине.
Свои заявки на участие прислали :
конезавод Милленниум - 35 голов СК Арсенал - 14 голов Днепропетровский конезавод - 14 голов Стрелецкий конезавод - 14 голов Деркульский конезавод - 20 голов ГП Иллич-Агро-Донбас - 13 голов ТОО Росия - 9 голов ПСП им.Шевченка - 9 голов ЗАТ Львивськи ипподром - 10 голов частный собственник Кравец - 5 голов ТОО БПР Авторитет - 14 голов
Планируется провести за 10 скакових дней болие 100 скачек.
Календарный план проведения испытаний :
09.05.2009 Пробный (для кобыл 2-х лет) - 1200м Пробный (для жеребцов 2-х лет) - 1200м Открытия сезона (3-х лет) - 1800м Вступительный (4-х лет и старше) - 2000м
23.05.2009 Астры (кобылы 3-х лет) - 1400м Спринтерский (3-х лет) - 1400м Будинка (4-х лет и старше) - 2400м
06.06.2009 Летний (2-х лет) - 1200м Большой летний (3-х лет) - 1600м Элиты (4-х лет и старше) - 2400м Большой (для кобыл 2-х лет) - 1200м Заповеди (для кобыл 3-х лет) - 1600м
20.06.2009 Дерзкого (3-х лет и старше) - 1600м Едит (для кобыл 2-х лет) - 1200м Гитары (для кобыл 3-х лет) - 1800м
04.07.2009 Задорного (3-х лет) - 2000м Большой (для кобыл 3-х лет) ОКС - 2400м Минагрополитики Украины (4-х лет и старше) - 2800м
18.07.2009 Великий дворичный (2-х лет) - 1600м Великий Украинский (3-х лет) Дерби - 2400м г.Киева (3-х лет) - 2400м Украины (4-х лет и старше) - 3200м Критериум (2-х лет и старше) - 1000м
01.08.2009 Президента Украини (3-х лет) - 2800м Большой Спринтерский (3-х лет и старше) - 1200м
15.08.2009 Сравнения (3-х лет и старше) - 2400м Тагора (4-х лет и старше) - 4000м
29.08.2009 Всеукраинские конноспортивные соревнования 5-призов, в том числе приз Президента (3-х лет) - 2000м
12.09.2009 Осенний (для кобыл 2-х лет) - 1600м Осенний (для 2-х лет) - 1600м Закрытия сезона (3-х лет) - 3000м Прощальный (4-х лет и старше) - 4000м
У меня есть непроверенная пока информация, что 6-ти летнего жеребца Робертини, пренадлежащего спортивному клубу Арсенал, готовят к скачке на приз Презиента России. И как бы уже подали заявку. Всю свою длинную кареру Робертини скакал по траве, как он пройдет по грунте, сказать трудно. Могу только сказать что оптимальная дистанция для него - 2000м. При хорошых условиях на этой дистанции он может показать резвость менее 2-х минут.
Он не завершон и пока работает в тестовом режиме, но в ближайшие 3-4 недели я надеюсь його закончить.
Там сейчас работают два раздела : архив и каталог.
В католог занасены чистокровные лошади проходившие испытания на ипподромах Украины в 1959, 1977-1990, 2006-2010 годах. У меня уже есть даные и за недостающие года и в ближайшое время я занесу их в базу.
На странице архив можно посмотреть базу с результатами скачек. Там уже есть результати 2008-2009 годов и частично за другие годы. С Харькова я получил посылку с програмками за 1988-1993 и 1997 годы. ( хочу выразить огромную благодарность начальнику отдела коневодства Харковського института животноводства Ирине Ткачёвой ) Эти даные и результаты за 2005-2007 года, тоже скоро будут занесены в базу.
Ещё раз хочу обратится ко всем, у кого есть интерисуюшие меня материалы - програмки, каталоги, отчёты и особенно фотографии, помочь в наполнении сайта. Буду благодарен за любую помощь.
Хорошая новость! Желаю успеха Зиновию в работе по разроботке сайта. z_tan пишет:
цитата:
У меня есть непроверенная пока информация, что 6-ти летнего жеребца Робертини, пренадлежащего спортивному клубу Арсенал, готовят к скачке на приз Презиента России.
Если Робертини будет участвовать будем за него болеть.
z_tan , молодцы. Пожелание пока одно: делайте сразу русскую версию. Я лично, хорошо знаю мову, но большинство нет. Сразу делать такую работу по сайту легче и в свете намечающегося упрощения гос. отношений будет не лишним и принесёт больше дивидентов. Удачи.
Отправлено: 29.03.10 15:03. Заголовок: Очень добротное ка..
Очень добротное календарное расписание розыгрыша традиционых призов. Чуствуется наша отечественная школа. Нет ни капли пародии на Европу,что так присуще Российским спецам. Единственное,что можно пожелать - перенести розыгрыш приза "Гитары для коб. 3-х лет" на один из августовских скаковых дней,это даст возможность кобылам еще проскакать в традиционном призе, после Дерби. А так получается что им и делать нечего,как скакать в рядовых скачках. А 20.06. разыграть открытый приз для кобыл -"встречу оксисток". Очень приятно, что во Львове есть трезво мыслящие грамотные специалисты - Вартовник М.С. и И.Свитлак.
Отправлено: 02.05.10 01:29. Заголовок: В четверг состаялась..
В четверг состаялась записка лошадей на скачки, который пройдут 9 мая на Львовском ипподроме. Всего состоится 6 скачек для лошадей чистокровной верховой породы.
Самой интересной ожидается скачка на Вступительний приз, в которой Робертини, безпроиграшно выступающий с июля 2007 года, встретится с восемю достойными соперниками.
В понедельник 3 мая на ипподроме завершится установка автономного телевиденья. Будет установлено 8 камер и несколько больших плазменных экранов. Планируется он-лайн интернет трансляция скачек. Но я не уверен, что нам он-лайн удастся cделать до скачек 9 мая.
Также новые владельцы ипподрома закупили в США самое современное оборудования для фотофиниша. Также с понедельника к нам приезжают американцы для его установки и запуска в эксплуатацию.
Подробности об этих и многих других новшиствах, расскажу в ближайшее время.
Отправлено: 04.05.10 22:07. Заголовок: z_tan пишет: Самой и..
z_tan пишет:
цитата:
Самой интересной ожидается скачка на Вступительний приз, в которой Робертини, безпроиграшно выступающий с июля 2007 года, встретится с восемю достойными соперниками.
Наверно самый достойный из них Сторм Бич, интересно чем закончиться их встреча. Вообще у "Миллениума" как всегда сильное отделение.
Отправлено: 11.05.10 07:34. Заголовок: 9-го мая 2010 года н..
9-го мая 2010 года началась новая ера в жизни Львовского ипподрома. Теперь это частное предприятия. Прошло только пол года с момента образования "Закрытого акционерного общества Львовский ипподром", но то что уже сделано за это короткое время, просто впечатляет.
Обо всем этом я напишу в ближайшее время, а сейчас выкладываю видео двух скачек.
победил "звезда Львовского ипподрома" гнедой жеребец РОБЕРТИНИ (Best Of The Bests – Rushing River) ТзОВ “СК Арсенал –Била Церква”, рождён в Англии жокей I кат. Артур Клочинский
Отправлено: 11.05.10 09:07. Заголовок: Открытие в принципе ..
Открытие в принципе прошло не плохо. Несколько организационных моментов требуют доработки. Хотя по сравнению с прошлым годом сделан шаг вперед. Новый фотофиниш, позволяющий измерять точно время и дистанции результатов скачки, будет сделана песчаная дорожка для скачек. Ощутилась поддержка
9-го мая 2010 года началась новая ера в жизни Львовского ипподрома. Теперь это частное предприятия. Прошло только пол года с момента образования "Закрытого акционерного общества Львовский ипподром", но то что уже сделано за это короткое время, просто впечатляет.
Меня как-то страшит переход ипподромов в частные руки. Сама занимаюсь бизнесом, и знаю, чем это чревато. Но желаю, конечно же, успеха и процветания Львовскому ипподрому. А кто там теперь у руля? Костя Згара или наоборот его конкуренты на приоритет? Вообще интересует опыт перехода ипподрома в частную собственность. Напишите пожалуйста поподробнее все, что можете об этом. У кого контрольный пакет, кто участвовал? Где гарантия, что не будет посягательств на перепрофилирование и застройку. Сейчас все ипподромы этого боятся.
Отправлено: 11.05.10 14:29. Заголовок: sway не darley пишет..
sway не darley пишет а z_tan
Развитием занимаеться Жокей Клуб Украина под руководством Згары Константина Константиновича вместе с ЗАТ Львовский Ипподром. Перепрофелирования ипподрома не будет, так как это одно из условий аренды. А вот до 2012 года надеемся на реконструкцию.
Отправлено: 30.05.10 00:28. Заголовок: В мае на Львовском и..
В мае на Львовском ипподроме состоялись два скаковых дня. Почти каждый день, на протяжении месяца, падал дождь. Травяная дорожка стала очень скользкой. И это очень сильно сказалось на резвости которую показывают лошади в скачках. Но никак не сказалось на остроте борьбы за победу в призах. Детальные результаты и видео всех скачек можно посмотреть на сайте www.ipodrom.lviv.ua
Здесь я хочу выложить несколько фотографий, сделанных 9 и 23 мая.
За победу в первой скачке, призе города Львова, боролись две лошади пренадлежащие ООО Россия Донецкой области. На финише первой была рыжая кобыла ВЬЮГА (Вал-Пзрзмога), которая на пол корпуса опередила своего полубрата и соконюшника рыжого ПЕРВОЦВЕТА (Вал-Прыгода)
ВЬЮГА под седлом жокея Виталия Гартопляна.
Проводка победительницы приза города Львова.
Посмотреть скачки и наградить победителей на ипподром пришло всё руководство области и города. На фото Президент жокей клуба Украины Константин Згара, губернатор Львовской области Васыль Горбаль, мер Львова Андрий Садовый.
Пробный приз для жеребцов выиграл рыжый АСТРОНАВТ (Саннис Флорида-Айгира) конезавода "Милленниум", на котором выступал мастер-жокей Сзмзн Мартюк, жеребец находится в тренинге в мастера-тренера Чеснокова.
Второе место занял Стрелецкий АЛЫЙ МАК(Лааек-Амирана)
Мастера жокеии Милленниума Андрий Бебешко и Сзмзн Мартюк делятся впечатлениями.
Сверху за всем внимательно наблюдает наш общий друг Андрий Остапчук (darley)
Пробный приз для кобыл легко выиграла Милленниумская ЗОЛУШКА (Giacomo-Vividly) рождена в США, под седлом мастера-жокея Андрия Бебешка, мастер-тренер Сереков.
Второй была ещё одна Милленниумская двухлетняя кобыла, серая Юкрейниан Сонг (Pose-Lielani`s Song) рождена в США
Слегка обалдевшая от пределяемого ей внимания ЗОЛУШКА
Скачка в честь Дня Победы на дистанцию 1600 метров, была интерена тем, что в ней встретились лучшие двулетки сезона 2009 года ПЛИМУТ принадлежащий ООО Россия и Стрелецкий ХАДШАР. На фото участники скачки перед выходом на дорожку.
А победил рыжий жеребец МОДЕСТ ВИНЕР (Marias Mon -Тіpіtі Witch) США, принадлежит конному заводу Милленниум.
МОДЕСТ ВИНЕР под седлом мастера-жокея Сэмэна Мартюка на форкентере.
Они понимают друг друга без слов. Мастер-тренер Сереков и Модест Винер
Вторым был прошлогодний победитель Большого Двухлетнего Приза гнедой жеребец ПЛИМУТ (Морфеус-Пригода). Выступал на нём жокей I кат. Артур Клочынский
ПЛИМУТ в профиль.
Стрелецкий ХАДШАР (Мирпен-Хвоя) под седлом жокея I кат. Евгения Красозова, пришол на финиш третьим.
Отправлено: 30.05.10 09:15. Заголовок: Присоединяюсь к Тане..
Присоединяюсь к Тане и zello - спасибо за отличный фоторепортаж. То что губернатор и мэр на скачках хороший признак, главное что-бы их интерес не охладел. Зиновий может Вы в курсе что с Онуфриевским к/з и к/з Федорова А.Н., почему нет их тренотделений?
Скачка на Приз Открытия скакового сезона. Последним в бокс заходит МАКОМЕР (Мадамер – Медница) принадлежит ООО СК Арсенал
Приз Открытия выигрывает Андрий Бебешко на Милленниумском ФОЛС ПАУЕ (Purge -Fall Fantasy) США
ФОЛС ПАУЕ после скачки.
Второй призёр Приза Открытия гнедой ХАГАРТ (Reset-However) рождён в Англии принадлежит ООО СК Арсенал
Любимец львовской публики РОБЕРТИНИ (Best Of The Bests -Rushing River) ООО СК Арсенал под управлениям жокея Артура Клочынского. Победитель в скачке на Вступительный приз
АЛЬФА СТАР(Alphabet Soup-Never Gone) рождён в США, принадлежит конезаводу Милленниум занял в Вступительном призе второе место.
Третьим на финиш пришол также Милленниумский СТОРМ БИЧ (Storm Creek -Princess Patti) рождён в США
Старт скачки на Вступительный приз
Награждения РОБЕРТИНИ. Это был двенадцатый приз выигранный этой замечательной лошадью. И уже третий за скаковую карьеру Вступительный приз.
Зиновий может Вы в курсе что с Онуфриевским к/з и к/з Федорова А.Н., почему нет их тренотделений?
darley пишет:
цитата:
Об Онуфривке в принципе можна уже и забыть
Онуфриевский конний завод уничтожили. Но його хотят востановить. Весной даже пришла заявка от новой Онуфриевки на испытания шести двухлеток. Ипподром отослал им проэкт договора. Но ихнее начальство не выделило деньги на тренотделение и договор не подписали.
Отправлено: 04.06.10 22:09. Заголовок: 3 июня над Львовским..
3 июня над Львовским ипподромом пронёся ураган. Как можна увидеть на видео, шквальный ветер дул всего около 5 секунд. Но розрушения довольно серёзные. Снесло крыши с нескольких конюшен. Погибла одна лошадь(не скаковая),которая находилась в падоке. Порыв ветра поднял ее в воздух и ударил об ограждения падока. Повреждена крыша административного здания и трибуна. Розбито два плазменных экрана.
[ Скачки которые должны были состоятся 6 июня перенесены на 20 июня
Отправлено: 06.07.10 00:45. Заголовок: Вчера состоялся очер..
Вчера состоялся очередной скаковой день на Львовском ипподроме. Самой интересной была скачка на приз Дерзкого на дистанцию 1600 метров для лошадей 3-х лет и старше. В ней собралось семь участников. Но было ясно, что борьба за приз развернётся между двумя лучшими резвачами - Агро-Донбасовским Джордано (Crowd Pleaser-Chippewa ) на катором ехал жокей 1 категории Евгений Красозов и Сторм Бич (Storm Creek-Princess Patti ) принадлежит конезаводу Милленниум, ехал на нём мастер-жокей Андрей Бебешко. Обеим лошадям по шесть лет, оба рождены в США.
Посмотрел результаты розыгрыша призов за прошедший день- ОКС, Задорного и др. Удивляет количество снятых лошадей в призах. На ипподроме сменился ГЛ.судья, не стал терпеть дурость Кости Згары, который пытается изображать из себя Виту Козлову в Украинском варианте - самозванный председатель жокей-клуба. Доходит до того, что среди скакового дня меняют круги, три скачки по траве, остальные по песку, что бы его лошадь выиграла. Тренера отказываются подавать лошадей в скачки, причем лучшие - Татарчук, Домикальщенко. Вобщим , то что начинало возраждаться за последние 3-4 г. херится одним самоучкой. Хотел бы увидеть комментарии z_tan и других Львовян. Ведь кроме Кости есть серьезные коневладельцы - Виктория, конные заводы, почему все это терпят. С Одесского ипподрома Згару нагнали, так он решил умничать во Львове, так получается ? Впереди призы президента Украины, все будет лепить под себя тоже Костя ?
Отправлено: 19.07.10 18:51. Заголовок: Да, действительно, в..
Да, действительно, в прошедшее воскресение президентом Украинского жокей клуба было снято со скачек около 20 лошадей. Причиной снятия было отсутствие у этих лошадей паспортов международного образца. В предыдущие годы лошади могли участвовать в скачках, имея украинский или российский паспорт. В начале этого года жокей клуб предупредил всех коневладельцев о том, что в 2010 году лошади с такими паспортами не будут допускаться к испытаниям.
Потом, для того, что бы начать скаковой сезон было принято компромисное решение, что лошади, не имеющие паспорта международного образца могут участвовать только в двух скачках. За это время их владельцы должны оформить новые паспорта. Для лошадей имеющих паспорт, выданый в Рязани, достаточно было сделать генекспертизу в Братиславе. Положительный результат экспертизы был достаточным условием для замены старого паспорта на новый. Многие владельцы таким образом обменяли паспорта. Но некоторые не сделали этого досих пор. Поэтому все лошади без новых паспортов, и которые уже имели два выступления, были сняты со скачек.
На данный момент хуже всего дела с новыми паспортами обстоят у ООО Арсенал и в Стрелецком конном заводе. Но по имеющейся у меня информации, результаты экспертизы для лошадей Арсенала должны прийти уже во вторник. И как заверяли меня некоторые представители Стрелецкого конного завода, что они тоже получат паспорта в ближайшие 10 дней. И это значит, что лошади этих владельцев смогут участвовать в скачках первого августа, когда состоится розыграш Дерби.
Что касается экспериментов со скаковой дорожкой, то они уже прекратились. В прошлое воскресение все скачки прошли по траве. И были показаны неплохие результаты. Так например, жеребец Джордано, принадлежащий Агро-Донбассу, выиграл Большой спринтерский приз в 1.11,6 на 1200 метром (по отрезках 14-29-28,6), то есть пройдя последних 1000 метров за 57.6 секунды. Жеребец Робертини, который принадлежит Виктории Хмельницкой, откентеровал 2800 метров за 2.59,4 тем самым выйдя из трех минут. Надо отметить, что жокей ни разу за всю скачку не использовал посыл, не говоря уже про хлыст.
Что касается деятельности Украинского жокей клуба, возглавляемого Константином Константиновечем Згарой, то я воздержусь от коментариев. Могу только сказать, что много полезного в этом сезоне во Львове было сделано благодаря ему. Но есть и много спорных моментов. Посмотрим как пройдут розыграш Дерби, а потом Приза Президента. Тогда можна будет делать выводы.
Непонятно, какое отношение имеет "президент" и что это за самозвание, кто его "короновал", к работе производственного отдела ипподрома. Снять лошадь,принятую на испытания, может ветврач, либо нач.производственного отдела,но не человек со стороны. Много полезного было сделано новыми людьми, вошедшими в состав правления ипподрома = песок, фотофиниш, и др. В Одессе Костя славы не добыл, директор его кишнул, теперь мутит во Львове, может потом в в Харцизске, на родине реформы затеет. И вообще,что за чушь с паспортами, при нищете хозяйств, что есть креки, которых можно везти дальше Стрыйского шоссе ? Переходить надо постепенно, а не в пожарном порядке,с уклоном на собственную выгоду.
Отправлено: 20.07.10 16:41. Заголовок: А для чего тог..
А для чего тогда директор ипподрома, который не может навести порядок на своем предприятии и идет на поводу у непризнаного "авторитета". Кто этот Згара и что он из себя представляет, скачет на американских покупках наравне с доморощенными лошадьми, выращенными в полуразрушенных хозяйствах ? Если такой грамотный ,то чего облажался в Москве в прошлом году, да и в Ростове, что то выиграл только на ст. возрасте. Хочет славы хоть где-нибудь и лепит "под себя". Просмотрел программы Львовских скачек за этот сезон,так его лошади в боксах на призы везде с 1 по 5 номера, удивительная жеребьевка. Во Львове нормальные профессиональные специалисты. Их учить не надо. Вартовник М.,Петровна,Сташевский и тут ,вдруг откуда нивозьмись появился ... Ломать не строить. Если что то менять,то действительно постепенно, паспорта на лошадей не решают проблемы класса.
Отправлено: 20.07.10 17:26. Заголовок: ОКС прошёл заурядно...
ОКС прошёл заурядно. Первоначально на скачку было записано 10 кобыл. три из них принадлежат Згаре К.К. - Холли Маунтин, Финес Гёл и Рефлексия. Три Виктории Хмельницкой - Едит, Великолепная и Шама (от High Chaparral), а также классные Челита, Метелица и Межа и посредственная Безмерная-Дона.
В результате всех перетрубаций в скачке участвовало 6 лошадей. Были сняты Безмерная-Дона, одна из фавориток Едит, а также Шама и Финес Гёл Документы Метелицы (которая по новому паспорту почему-то оказалась Белой Метелицей) везли из Рязани самолётом через Киев и успели привезти к началу скачек.
По всей дистанции скачку вели Рефлексия и Холли Маунтин. По финишной прямой к ним пыталась подойти Метелица, но безуспешно
В результате Холли Моунтин первая в 2.34,4 вторая также Милленниумская Рефлексия - 2.35,2 третья Метелица - 2.36,2 четвёртая Челита - 2.39.3 по отрезках 26-32-32.3-32-32.1
Очень породистая Великолепная (единственная лошадь из линнии Гипирона) от Pastoral Pursuits і Veuve Hoornaert, которая до этого имела одно выступления (в прошлом году выиграла Пробный приз) и на которую возлагались определённые надежды, прошла очень плохо .
Отправлено: 20.07.10 18:24. Заголовок: Спасибо за фото. Але..
Спасибо за фото. Александра Серикова, который стоит рядом с Костей, я давно не видел.
z_tan пишет:
цитата:
Документы Метелицы (которая по новому паспорту почему-то оказалась Белой Метелицей)
Под кличкой Метелица (в 2008 году, в США) была зарегистрирована серая дочь Тапита, рожденная от нашей кобылы Мелланины. Поэтому кличка не прошла во ВНИИК.
z_tan пишет:
цитата:
Очень породистая Великолепная (единственная лошадь из линнии Гипирона) от Pastoral Pursuits і Veuve Hoornaert
Отправлено: 22.07.10 14:17. Заголовок: Ассоциация по разве..
Ассоциация по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина» - это хозяйственная ассоциация, которая создана на основе добровольного объединения конных заводов, которые выращивают лошадей чистокровной верховой породы, пропагандируют и организовывают разведение и испытание лошадей на ипподромах в строгом соответствии с международными правилами. Ассоциация создана решением собрания учредителей 13 сентября 1993 года, протокол №1. Ассоциация действует по принципам хозрасчета и самофинансирования, координирует совместные действия членов Ассоциации, защищает их интересы. Ассоциация самостоятельно планирует свою деятельность, определяет стратегию и основные направления своего развития в соответствии с научно-технологическими прогнозами и приоритетами. Членами Ассоциации являются юридические лица: 1.ГП «Днепропетровский конный завод №65» 2.ГП «Деркульский конный завод №63» 3.ГП «Онуфриевский конный завод №60» 4.ГП «Стрелецкий конный завод №60» 5.ЧП «Конный завод «Милленниум» Ассоциация «Жокей-клуб «Украина» создана с целью организации в Украине единственной системы ведения племенной работы и централизованного племенного учета и испытаний лошадей чистокровной верховой породы в соответствии с международными требованиями. Предметом деятельности Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» является: - координация работы членов Ассоциации при разработке и выполнении программы развития и совершенствования чистокровного коневодства в полном соответствии с международными правилами разведения, испытаний и использования жеребцов, маток и молодняка; - ведение централизованного племенного учета, регистрация племенных лошадей, паспортизация и выдача сертификатов о происхождении, лицензировании жеребцов-производителей; - разработка, утверждение правил испытаний лошадей и контроль за их выполнением; - организация консультаций по вопросам разведения, выращивания, тренинга и испытания лошадей чистокровной верховой породы; - установление и развитие деловых связей и экономического сотрудничества с организациями и предприятиями, которые занимаются коневодством; - содействие развитию и укреплению контактов с заграничными Жокей-клубами, коннозаводчиками, ипподромами и ассоциациями, обмену опытом работы по подготовке жокеев, тренеров высокой квалификации; - проведение ипподромных испытаний в скачках гладких, с препятствиями и стипль-чезах, а также организации выставок, выводок, аукционов, торгов; - утверждение рекордов лошадей в соответствии с международными стандартами; - регулярный выпуск племенных каталогов, необходимых информационных материалов и государственных книг племенных лошадей. 12 июня 2007 года Президентом, председателем Совета, председателем правления Ассоциации по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина» единогласно был избран Згара Константин Константинович. За этот период была проведена определенная работа. В 2008 году Международным Комитетом по племенным книгам (I.S.B.C.) Ассоциации по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина» были даны полномочия по племенному учету лошадей чистокровной верховой породы. За это время Ассоциацией «Жокей-клуб «Украина» была проведена полная инвентаризация поголовья лошадей чистокровной верховой породы, в ходе которой было выявлено, что 70% поголовья паспортизированы украинскими «зелеными» паспортами, которые выдаются Агентством по идентификации и регистрации животных без проведения необходимых экспертиз, подтверждающих чистокровность лошади. Данный паспорт является подтверждением идентификации лошади, но не является подтверждением происхождения лошади. На основании «зеленых» паспортов лошадь не может быть внесена в международный реестр чистокровных верховых лошадей и соответственно не может быть принята на ипподром для испытаний, как чистокровная. Ассоциацией «Жокей-клуб «Украина» были проведены переговоры с представителями Международного Комитета племенных книг по легализации поголовья лошадей чистокровной верховой породы. Вследствие этих переговоров для бонитировки поголовья Украину неоднократно посетил сопредседатель Международного Комитета по племенным книгам Роланд Девольц. В 2009 году Ассоциация «Жокей-клуб «Украина» начала работу по легализации всего поголовья лошадей чистокровной верховой породы Украины. С начала 2010 года 95% лошадей легализовано путем установления происхождения по группам крови во Всероссийском научно-исследовательском институте по коневодству и утверждению отцовства путем анализа ДНК в Чешской лаборатории. Согласно с этим лошади чистокровной верховой породы Украины получают паспорта международного образца. В соответствии с приказом Министерства аграрной политики Украины и Украинской академии аграрных наук от 04 декабря 2009 года № 858/140 Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» был присвоен статус селекционного центра. В соответствии с приказом Министерства аграрной политики Украины №123 от 10 марта 2010 года с целью выявления рабочей продуктивности племенных лошадей и обеспечения эффективного использования племенных ресурсов, а также проведения предварительного осмотра представленного племенного поголовья основных заводских пород лошадей утвержден состав экспертной комиссии. Организация, отбор поголовья для испытания лошадей чистокровной верховой породы возложены на Ассоциацию по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина». В 2010 году на ЗАО «Львовский ипподром» при самом активном содействии Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» впервые за 17 лет существования Ассоциации испытания проводятся по международным стандартам. А именно, установлено фотофинишное и виде- оборудование, реконструированы стартовые боксы на 12 голов, песчаный и тренировочный круги. Из-за постоянных плохих погодно- климатических условий скаковой круг с травяным покрытием не соответствует международным стандартам для проведения групповых скачек, поэтому произведена замена травяной скаковой дорожки на песчаную, так как песчаная дорожка находится в лучшем состоянии С целью содействия развитию и укреплению контактов с заграничными Жокей-клубами Ассоциация «Жокей-клуб «Украина» предоставила заявку относительно принятия Украины в Международную Федерацию по испытаниям лошадей (I.F.H.A.). Согласно с требованиями Международной федерации по испытаниям лошадей Ассоциация «Жокей-клуб «Украина» разработала и направила проект правил испытаний лошадей на ипподромах Украины в соответствии с международными правилами. 14 мая 2010 года делегация Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» приняла участие в Европейском и Средиземноморском совещании по племенным книгам, которое состоялось в Марокко в г.Марракеш. На этом совещании, где приняло участие около 30 стран, обсуждались вопросы относительно разведения и учета лошадей чистокровной верховой породы. Делегация Ассоциации присутствовала на совещании такого уровня впервые, ею был предоставлен прототип первого тома украинской племенной книги, а также был сделан доклад относительно участия Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» в разведении и учете лошадей чистокровной верховой породы в Украине. Участие Ассоциации в этом совещании дало возможность активизировать наше сотрудничество с ассоциациями других стран и способствовало повышению международного имиджа Ассоциации «Жокей-клуб «Украина». Доводим до сведения некомпетентных лиц, что директором ЧП «Конный завод «Милленниум» является Згара Константин Александрович, а не Президент Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» Згара Константин Константинович.
Отправлено: 22.07.10 14:47. Заголовок: Jockey Club Ukraine ..
Jockey Club Ukraine пишет:
цитата:
Доводим до сведения некомпетентных лиц, что директором ЧП «Конный завод «Милленниум» является Згара Константин Александрович, а не Президент Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» Згара Константин Константинович.
Расхожее представление о том, что коннозаводчик не может возглавлять НКС-ЖК, на мой взгляд ошибочно. Тем более, когда подобные структуры формируются с нуля. Только опытный специалист, реально живущий интересами отрасли, способен наиболее полно соответствовать предъявляемым требованиям, поскольку может учесть множество различных нюансов. Не знаю, кто сейчас является главной фигурой в США, но хорошо помню, что не так давно это был известнейший коннозаводчик Юджин Мельник.
" : Доводим до сведения некомпетентных лиц, что директором ЧП «Конный завод «Милленниум» является Згара Константин Александрович, а не Президент Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» Згара Константин Константинович.* Ну и кто кому сын или брат в этом варианте?. Так полбизнеса расписано на жен, любовниц и детей, удивляться нечему. Далее выдержки из информационного релиза по ассоциации Ж.К."У" приведенного выше: "Ассоциация действует по принципам хозрасчета и самофинансирования, координирует совместные действия членов Ассоциации, защищает их интересы." Как ассоциация защитила интересы членов - путем снятия лошадей со скачки?. - ведение централизованного племенного учета, регистрация племенных лошадей, паспортизация и выдача сертификатов о происхождении.- - если это так, то почему снимаются лошади, находящиеся столько лет под патронатом ассоциации - с 13 сент 1993 г. - разработка, утверждение правил испытаний лошадей и контроль за их выполнением; Что же ассоциация сама не выполняет своих же Правил? и таких ПЕРЛОВ можно наковырять еще.
Жалко дирекцию ипподрома, он не входит в ассоциацию, от нее никак не зависит и может гнать НОВАТОРОВ- ассоциаторов в скаковой день, да и в будний куда подальше или подчинить своим требованиям
Российско- Украинский менталитет всезнаек и всеумеек - не даст пробиться никакому начинанию ни хорошему ни плохому.
У меня один вопрос ко всем учасникам - разведением какой собственно породы лошадей мы занимаемся ? Чистокровной верховой или Английской чистокровной ? Почему такие режущие слух разночтения ?
Отправлено: 23.07.10 12:24. Заголовок: Таня! в переводе..
Таня! в переводе с английского, слово обозначающее породу, о которой Ты ведешь речь, обозначает "Выведенная в совершенстве". В годы Советской власти, из-за ненависти к капиталистическому миру, в СССР, породу окрестили как "чистокровная верховая". После перестройки, предпринята попытка изменить название на английскую чистокровную, по аналогии с арабской и ахал-текинской, а может и наоборот. Так,что выбирать, как называть, нужно определиться один раз на уровне МСХ. Что касается Львовской истории, то, как по моемому, схлестнулись три стороны. 1) Дирекция ипподрома, малосведующая в конном деле, но очень желающая привести иподром в приличное состояние и легко поддающаяся влиянию со стороны. 2) Специалисты - ипподрома, в лице судейской коллегии и производственного отдела, начконы, тренеры, имеющие собственное мнение и опыт работы от 5 до 30 лет, не желающие подчинятся однобоким паспортным новациям возникшей третьей стороны - Укр.Ж.К. 3) Укр.жокей клуб, в котором с некоторых пор лидирует К.Згара, с неуемными амбициями. Что касается лидерства этого человека, то подобные попытки узурпации власти предпринимались Константином лет 5-6 назад по Одессе, но были пресечены грамотными действиями Одесского директора, после чего лошади "Миллениума" исчезли с украинского пространства и перекочевали в Казань, где благодаря мастерству В.Мелехова, жокея А.Чугуевца, жер. Донбасс-Милениум, купленный в Великорбритании, выиграл приз президента Татарстана, но не президента России, как иногда можно слышать. 2008г. прошел во Львове, импортная кобыла выиграла Дерби, Больше громких побед не было, а был провал 2009г. в Москве. С изминением политического климата в Украине, приходом донецких к управлению страной, естественно акции Згары,как представителя этого региона, возросли и он вновь стал пытаться диктовать свои правила, что и вызвало правильную реакции стороны - 2 -и растерянность стороны - 1. Теперь сторона - 1 - ипподром должна принять решение о дальнейшей позиции. По Правилам - ипподром Гос.предприятие, со своим штатом дипломированных специалистов, которые имеют соответствующее образование и опыт, просто обязан расставить все на места. Исключить воздействие на процесс тренинга и испытаний лошадей, лиц, не входящих с состав судейской коллегии и производственного отдела. И тогда все станет на места. И еще, в Украине на базе Днепропетровского конзавода, существовало ПТУ или что то подобное, ученики которого отправлялись на работу конюхами в Англию, а оттуда, кто поумнее и поспособнее, по всему свету. А теперь представьте картину - собираются эти ребята на ипподроме во Львове , достают свои дипломы , дипломчики, справки о попутном обучении на курсах в Англии, Франции, Австралии, Эмиратах, и начинают лезть в судейскую и учить жить. Что из этого получится ? Вот так примерно выглядит сегодня картина во Львове. Никто не спрашивает скалько кобыл в стране, какой выход жеребят на 100 гол., что представляет рацион в зимний период, какие условия содержания в заводах, куда делся Онуфриевский завод, да и другие как выживают, это Ж.К.и его президента не волнует, а вот паспорт на недокормыша дай, а то вдруг обыграет импортную покупку и нечем тогда будет хвастаться в облисполкоме или райцентре. С наступающим днем ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ! Военморов среди конников много,включая Н.В.САМОВОЛОВА.
Отправлено: 23.07.10 17:36. Заголовок: arsenal пишет А тепе..
arsenal пишет
цитата:
А теперь представьте картину - собираются эти ребята на ипподроме во Львове , достают свои дипломы , дипломчики, справки о попутном обучении на курсах в Англии, Франции, Австралии, Эмиратах, и начинают лезть в судейскую и учить жить. Что из этого получится ? Вот так примерно выглядит сегодня картина во Львове.
Вы хотите сравнить систему обучения в Украине или в России и за рубежом? Хотите сравнить продажность наших ВУЗов с одной из престижнейших программ для обучения чистокровного коневодства в мире? Вам не обязательно показывать свою ограниченость и невежество здесь на форуме.
И лично для Вашей информации, никто никого не учил как жить в судейской. А вот что делали не правильно, так на это указывали и не более.
Если вас это не устраивает, так становитесь и делайте по своему. Вам ведь никто не препятствует. Вперед и с песней.
darley" "Вы хотите сравнить систему обучения в Украине или в России и за рубежом? Хотите сравнить продажность наших ВУЗов с одной из престижнейших программ " Ваши слова наталкивают на вопрос:"а чего вы приехали в Украину и хотите в этой продажной атмосфере революционизировать?" Как вы учили комментировать скачки в этом сезоне мы слышали, устройтесь на работу на Львовский ипподром,Харцизский ипподром,зоотехником,в любой завод или к частнику тренером, сделайте что то в малом масштабе, а потом, когда Вас заметят, начинайте реформацию. Ломать паспортные комедии= это не строить систему испытаний, она создана под наши условия задолго до нашего рождения.
Отправлено: 25.07.10 12:26. Заголовок: arsenal да хочу рево..
arsenal да хочу революционизировать. А вас это смущает? Или я вам мешаю? Я никому не навязываюсь в отличии от вас. И пожалуйста не называете Харцизкий ипподром - ипподромом. А кто меня должен заметить? Вы? Так я вас даже и не знаю, представтесь пожалуйста? Или боитесь?
Отправлено: 25.07.10 23:34. Заголовок: Мне кажется, что пор..
Мне кажется, что пора уже прекратить обсуждения этой темы. Выдаётся много информации которая не соответствует действительности. И чем далее тем больше демагогии
Одни участники дискуссии видно не до конца владеют информацией о событиях во Львове. И видимо поэтому дают волю своей фантазии.
Другие знают, но по тем или другим причинам не могут быть до конца объективными.
Тем не менее, все лошади которые были сняты 18 июля записаны на скачки которые состоятся 1 августа и будут участвовать в розыграше главных призов сезона.
Наверно надо считать инцидент исчерпанным, а оценки все давать после окончания сезона.
z_tan ! Опубликуйте на своем сайте "Конные перегоны в Украине" результаты минувшего скакового дня и видео скачек на призы, без купюр, особенно на Б.2-хлетний, и ст. возраста, где Робертини был 2-м. И еще, Вы предллагаете дать оценку происходящего во Львове в конце сезона, но поскольку он - сезон, по сути уже завершен, просим Вас высказать свое мнение по его реально заключительному дню - 1 августа. Вы человек поездивший по миру, позиционируете себя, как независимого любителя, постарайтесь дать свою оценку тому,что произошло в этот день и чему самую точную оценку дали немногочисленные зрители во время проводки лошади оказавшейся на 1 месте в призе Б.Украинский, Дерби его язык не поворачивается назвать. Кстати под это определение попадает и вся администрация ипподрома. Как Вы считаете, в праве ли хозяева лошадей, принятых иподромом на испытания, скакавших,записанных в скачки и снимаемых неоднократно со скачек по неопределенным причинам, подать в суд на ипподром либо еще на кого то в целях возмещения морального и материального ущерба?. Я так думаю,что процес должен состояться и победа будет за владельцами.
Отправлено: 03.08.10 13:48. Заголовок: arsenal пишет: ...п..
arsenal пишет:
цитата:
...постарайтесь дать свою оценку тому,что произошло в этот день и чему самую точную оценку дали немногочисленные зрители во время проводки лошади оказавшейся на 1 месте в призе Б.Украинский, Дерби его язык не поворачивается назвать.
А что собственно произошло то у вас там в день Дерби? Вы пишете так, как будто все все знают, но не все же во Львове живут.
Отправлено: 04.08.10 15:59. Заголовок: z_tan ! Спасибо за ..
z_tan ! Спасибо за результаты скачек за 1 августа, удивило количество снятых лошадей в традиц. призах. Поясните,если можете, причины. Ждем обещанного Вами видео и комментариев по сезону. Видео,как мне кажется, подвергается "цензуре" поэтому Вы его не предъявляете.
Отправлено: 05.08.10 00:00. Заголовок: arsenal или Вы русск..
arsenal или Вы русский язык не понимаете?! или я не знаю
Зенык, я или кто нибуть другой, кто знает что происходит во Львове вам обьяснит. Зенык у нас человек которого не заменить. все уважают Его за что он делает. Цензуры как утверждает arsenal нет и не будет, потому что все на таймере. А у зенека есть своя робота.... Дай Бог всем ипподоромам таких интузиастив как Зенык
Отправлено: 05.08.10 11:34. Заголовок: darley ! А вот адвок..
darley ! А вот адвокатировать не стоит, у " Зеныка" есть свое мнение и он обещал его обнародовать. И еще, если есть такие энтузиасты-профессионалы как Зенык, зачем Вы такие профессионалы-энтузиасты на 100 гол. скачущих в Украине лошадей. ? Вполне хватит " Зеныка" и Иванки.
Робертини тупо убрали для достижения дешевой славы, а убрали так же дешево - жокея либо запугали, либо дали денег, судя по тому, ч то после скачки он терся возле Згары, боясь разбора со стороны хозяев и тренера, так и было. В таких случаях надо либо подпружку по скачке отстегивать, либо путлище , а дальше ехать "в охлюпках" - тогда убидительней, но у этих дележников мозгов не хватает на старые как мир трюки. Да и судейская ничего не предприняла. А где был суперзирка Мамедов Т.М. ? Убрали единственного дипломированного и опытного специалиста Вартовника М.С. как гл. судью, а директор Стец М.В. и др. из администрации ипподрома легли и делай с ними что хочешь. В итоге сезон провален, дешевка взяла верх. Мне интересно, почему промолчал воспитанник европейской школы и сотрудник ЖКУ пан Остапчук, кому как не ему, бить о все колокола за такие выходки,как и за предыдущие скачки по необорудованным кругам? Своим молчанием он опозорил честь таких уважаемых европейских учебных заведений! Ай-яяй!
Отправлено: 18.08.10 10:58. Заголовок: Испорченны телефон к..
Испорченны телефон как видимо у нас еще работает. И почему Вы утверждаете что я молчал? Вас же там небыло? Робертини стал, так как была ошибка жокея и тренера. Лошадь всегда после галопов останавливаеться в этом месте (в одном и том же) когда работает парой. Видимо тактика жокея Гормона сработала когда они пошли в паре. Кстати бывшего наездника Арсенала. А Артур просто не ожидал что Робертини может выкинуть такой фокус. Вот и задержался. И еще это не первый раз когда Робертини становиться. Информацию надо проверять перед тем как искажать.
"Кстати бывшего наездника Арсенала." - это цитата от darley После этого,мне кажется все ясно, Уважаемый darley! не позорьтесь ! ,Вам неплохо удается ведение хроник на своем сайте, по результатам скачек в Европе и мире. Пожалуйста,продолжайте этим заниматься, буду благодарен,но путаться в терминах и пороть чушь типа "НАЕЗДНИК АРСЕНАЛА" это уже слишком. Наездник - специалист, занимающийся тренингом и испытаниями рысистых лошадей. Вот Вам характеристика квалификации руководства ЖКУ. Что бы Вы понимали бредятину своей версии об остановке Робертини возрастного жеребца, привыкшего побеждать - условный рефлекс "по Павлову" здесь не проходит, ибо от финиша, где кончаются скачки и галопы, до места, где жеребца убрали примерно 800 метров, никакая лошадь после резвого галопа так далеко не кентерует и переходит на рысь, а тем более шаг, после даже самой резвой работы. Максимум метров 200-300, но не 500 - 700. z_tan ! вам спасибо,ждем Ваших комментариев, как любителя- профессионала, профи-любители себя исчерпали и опозорили.
Отправлено: 18.08.10 13:31. Заголовок: aspekt я в принципе ..
aspekt я в принципе и не ожидал другого ответа от вас, только он занял много времени, видимо заглядывали в энциклопедию за терминологией, ведь сообщение вы видели как только я его опубликовал. Вы видимо у нас ОГРОМНЫЙ эксперт в тренинге и жокейском мастерстве. Хотелось бы знать кто вы? А то верить анониму, всеравно что себя обманывать. Бред пока что несете ВЫ. И мой вам совет когда пишите что нибуть опирайтесь на ФАКТЫ а не на домыслы, выдумки или слухи.
darley * "А то верить анониму, всеравно что себя обманывать" В данной ситуации верить никто не просит.- факты примитивизма на лицо. Думаю, что с этим согласятся все, кто отличают коня от кобылы. Вы, так называемые профи из ЖКУ, пошли тупо по следам Виты Козловой , те же понты и некомпетентность, помноженные на хвосты шапочных знакомств в МСХ Украины, где кто проплатит,тот и получит бумагу - приказ. Итог плачевный, то что на протяжении 5-ти лет возраждалось - медленно, но уверенно, сгублено за три месяца некомпетегтностью и безграмотностью пары-тройки знаек-самоделкиных, никогда не работавших на ипподромах в качестве хотя бы племучетчика. Вот и результат. Все, о чем писалось выше опирается на факты,причем даже видео, есть ссылки, а остальное Вы, как спец., должны знать, как и любой, имеющий отношение к коневодству человек. Зацикливаться на снятии лошадей без паспортов и пускать скачки по неразмеренным кругам - единственные заслуги ЖКУ. За это время, как влиятельная и компетентная организация, Вы должны были получить все необходимые документы, ведь это Ваша обязанность = вести племучет и документацию. А снимать фаворитов в угоду заинтерисованному субъекту дело не хитрое.
Отправлено: 18.08.10 17:13. Заголовок: aspekt а как по друг..
aspekt а как по другому к вашей информации относятся все другие участники форума? На снятии лошадей никто не зацикливался. Кто работает над поспортами, тот скачет а кто нет, тот нет. Если бы у "фаворитов" была нормальная хозяйка, то проблем бы не было.
Отправлено: 19.08.10 12:24. Заголовок: darley ! Что бы ре..
darley ! Что бы решить вопрос о состоянии дел на Львовском ипподроме и самодеятельности самоделкиных из так называемого ЖКУ, что бы было понятно всем, не только в Украине, но и за ее пределами, опубликуйте на сайте документы,подтверждаюшие законность существования, права и обязанности этой организации (ЖКУ), а так же список его руководящего звена и членов. А самое главное, докажите приавомочность и компетентность отдельных членов этой организации на вмещательство в работу государственной структуры -- иподрома и его производственного отдела, которую никто и никому не переподчинял. Думаю таких документов у Вас нет, а вся самодеятельность самоделкиных-последователей В.Козловой ,при желании, может быть прекращена элементарным судебным решением.
darley ! Ну зачем же на некоторые вопросы, отвечайте конкретно на конкретные, Я пересмотрел все и ни одного документа подтверждающего законность вмешательства так называемого ЖКУ в в деятельность ипподрома, а тем более в работу его произв.отд. не нашел, как не нашел ничего подобного ни на одном сайте. Если я доказал с помощью видео,что скачки по рабочему кругу ипподрома не могут быть признанными из за отсутствия размеченных дистанций, это увидели все , если на видео видно,как по скачке убирают Робертини, а ваши обьяснения бред, э то ни опроверг никто. Исходя из этого, опровнргните мнение, что ЖКУ = сборище полуграмотных самоделкиных, запоровших сезон испытаний 2010 г. на Львовском ипподроме. Подсказываю как - отсканируйие и выложите на сайте все документы - учередительные,протоколы и т.д. А теперь представьте картину - директор конного завода Восход, в скаковой день, торчит в судейской Ростовского или Пятигорского ипподрома и учит Витчака или Ларису Юрьевну как им жить ? Да до такого никто не опустится, а во Львове это позор длится почти 4 месяца и результат - провал. Лтсканируйте,а еще лучше завеоьте печатью и подписью.
aspekt отвечаю конкретно на конкретные. Вопервых почему вы решили что у меня есть все документы? Откуда у работника организации может быть доступ ко всей документации? Это все равно что просить копию договора у какого нибуть с конзавода по продаже лошади. Когда часть этой информации конфидециальна. Потом ведь Львовский ипподром доволен сотрудничеством с ЖКУ. Притензии идут от вас и вообще непонятно каким образом вас это обходит. Вы ведь не коневладелец ни жокей, не тренер и не сотрудник ипподрома? Как действия ЖКУ влияют на вашу жизнь? Чем ЖКУ вас ущемляет? Мои обьяснения я думаю еще подтвердят насчет Робертини. Хотите сказать что и Сариску Згара убрал из этой скачки тоже?!
А своими доказательствами Вы только доказали насколько поверхностно вы знаете ситуацию в Украине. Ни одного коневладельца или тренера во время скачек в судейскую не впускают, а тем более слушаются. Откуда вообще вы это взяли? Испорченный телефон?
Отправлено: 24.08.10 00:21. Заголовок: 29 августа на Львовс..
29 августа на Львовском ипподроме в третий раз состоится розыграш Приза Президента Украины. В этом году скачка будет для лошадей 3-х лет и старше на дистанцию 2400 метров (в прошлом году она была для 3-х леток на дистанцию 2000 метров) На старт выйдут 8 лошадей 5 из которых рождены в США и Англии и три лошади украинской селекции. Судя по составу участиников скачна должна быть исключительно интересной или иначе говоря семеро против Робертини.
ПРИЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ для коней 3-х років і старших чистокровної верхової породи дистанція 2400 м І група - 14 000 балів (3600-3000-2200-1400-1200-1000-900-700)
1. ДЖОРДАНО – гн. жер. 2004 р.н. (Crowd Pleaser - Chippewa ) Агроцех № 10 ДП “Ілліч-Агро-Донбас”, народжений в США жокей І кат. ЄВГЕН КРАСОЗОВ 59 кг камзол чорний з білими зірками , картуз чорний 580 балів 3 : 2 1 - - 01.08.10 пр.Критеріум 2 гр 1000 0.59,91 180 2(6) Красозов Є. 18.07.10 пр.Вел.Спринтер. 2 гр 1200 1.11,58 240 1(5) Красозов Є. 04.07.10 пр.Дєрзкого 2 гр 1600 1.42,74 160 1(7) Красозов Є тренер Красозов Є. М.
2. АЛЬФА СТАР – руд. жер. 2006 р.н. (Alphabet Soup - Never Gone) ПП “Кінний завод “Мілленніум”, народжений в США жокей III кат. ОЛЕКСАНДР ТКАЧЕНКО 59 кг камзол чорний з зеленими смугами, картуз темно-зелений 1 700 балів 4 : 1 2 1 - 01.08.10 пр.України 1 гр 3200 3.30,86 800 1(5) Бебешко А. 18.07.10 пр.Мін.агропол. 2 гр 2800 3.03,70 600 2(5) Бебешко А. 20.06.10 пр.Еліти 2 гр 2400 2.38,59 120 3(8) Волік О. 09.05.10 пр.Вступний 3 гр 2000 2.16,79 180 2(7) Бебешко А. майстер - тренер Сєріков О. У.
3. ГОРМОН – гн. жер. 2005 р.н. (Менует–Горжетка) ЗАТ “Львівський іподром”, народжений в ДП "Ілліч- Агро-Донбас" жокей III кат. ВІТАЛІЙ ГОРТОПЛЯН 59 кг камзол бордовий, картуз бордовий 280 балів 5 : - - 2 - 15.08.10 пр.Порівняння 1 гр 2400 2.39,48 200 3(4) Гортоплян В. 01.08.10 пр.України 1 гр 3200 3.39,86 0 5(5) Гортоплян В. 18.07.10 пр.Вел.Спринтер. 2 гр 1200 1.16,39 0 5(5) Женчук Ю. 04.07.10 пр.Дєрзкого 2 гр 1600 1.47,51 80 3(7) Дармолад І. 09.05.10 пр.Вступний 3 гр 2000 2.24,37 0 5(7) Кучеренко Р. тренер Рєзнік І. М.
4. МОДЕСТ ВІНЕР – руд. жер. 2007 р.н. (Маріас Мун - Тіпіті Віч) ПП “Кінний завод “Мілленніум”, народжений в США майстер-жокей АНДРІЙ БЕБЕШКО 58 кг камзол синьо-жовтий, картуз синьо-жовтий 2 115 балів 4 : 4 - - - 01.08.10 пр.Вел.Укр.(Дербі)1 гр 2400 2.36,73 1200 1(6) Бебешко А. 18.07.10 пр.Задорного 2 гр 2000 2.16,80 240 1(4) Бебешко А. 20.06.10 пр.Вел.Літній 1 гр 1600 1.41,69 600 1(6) Бебешко А. 09.05.10 пр.іменний 3 гр 1600 1.44,84 75 1(7) Мартюк С. майстер-тренер Сєріков О. У.
5. СТОРМ БІЧ – т-гн. жер. 2004 р.н. (Storm Creek - Princess Patti) ПП “Кінний завод “Мілленніум”, народжений в США майстер-жокей СЕМЕН МАРТЮК 59 кг камзол синій з жовтими вставками, картуз синьо-жовтий 660 балів 4 : 1 2 1 - 01.08.10 пр.Критеріум 2 гр 1000 0.59,79 240 1(6) Мартюк С. 18.07.10 пр.Вел.Спринтер. 2 гр 1200 1.11,78 180 2(5) Мартюк С. 04.07.10 пр.Дєрзкого 2 гр 1600 1.42,74 120 2(7) Бебешко А. 09.05.10 пр.Вступний 3 гр 2000 2.17,58 120 3(7) Мартюк С. майстер - тренер Чесноков В. М.
6. РОБЕРТІНІ – гн. жер. 2004 р.н. (Best Of The Bests – Rushing River) ТзОВ “СК Арсенал –Біла Церква”, народжений в Англії майстер-жокей СЕРГІЙ КУЛЬКОВ 59 кг камзол білий з червоною смугою, картуз білий 2 040 балів 4 : 3 1 - - 01.08.10 пр.України 1 гр 3200 3.31,39 600 2(5) Клочинський А. 18.07.10 пр.МінАП Укр. 2 гр 2800 2.59,44 800 1(5) Клочинський А. 20.06.10 пр.Еліти 2 гр 2400 2.35,55 400 1(8) Клочинський А. 09.05.10 пр.Вступний 3 гр 2000 2.12,79 240 1(7) Клочинський А. тренер Маменко А. О.
7. РАМБУЛЬЄ ДЕ РОШ – гн. жер. 2006 р.н. (Регент – Ремаліна) приватний власник Зулгарін В.Г. народжений в приватного власника Колодяжного Р. жокей I кат. МАРИНА ІЛІЄНКО 59 кг камзол синій, рукави білі з синіми зірками, картуз синій 75 балів 1 : 1 - - - 15.08.10 пр.іменний 3 гр 1800 1.59,59 75 1(3) Мартюк В. тренер Пєршин О.В.
8. ХАДШАР - руд. жер. 2007 р.н. (Мірпен – Хвоя) ПП СВФ «Агро», народжений в ДП “Стрілецький кінний завод № 60” жокей I кат. ВОЛОДИМИР МАРТЮК 58 кг камзол червоний, картуз чорний з оранжевими вставками 1 380 балів 4 : - 2 2 - 15.08.10 пр.Порівняння 1 гр 2400 2.37,68 300 2(4) Мартюк В. 01.08.10 пр.Вел.Укр.(Дербі) 1 гр 2400 2.38,46 600 3(6) Мартюк В. 20.06.10 пр.Великий Літній 1 гр 1600 1.42,52 450 2(6) Мартюк В. 09.05.10 пр.іменний 3 гр 1600 1.49,39 30 3(7) Красозов Є. тренер Домікальщенко А. Б.
z_tan ! Уважаемый, спасибо за информацию. Прошу Вас,как любителя-профессионала, ответить на два вопроса : 1) Чем вызвано и чем мотивировано изменение дистанции и возраста лошадей, допущенных в приз Президента. 2) Почему ни в одной скачке не записан жокей, скакавший весь сезон на Робертини, его, что лишили права скакать, или теперь он никому не нужен - "мавр сделал свое дело" ?
Отправлено: 26.08.10 15:17. Заголовок: Lyudochka ! Все как ..
Lyudochka ! Все как в басне Крылова И.А. :" Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги нам печь сапожник...". Самоделкины из ЖКУ тупо повторяют своих коллег из Российского аналога,, чем мотивировано изменение статуса приза Президента, наверное, никто из этих знатоков вразумительно не объяснит, ведь у них, в ЖКУ, наездников с жокеями путают. Я думаю, что если и менять, то только дистанцию, делать ее 2400 м. и только для 3=хлеток, как было по прошлым годам. Тогда понятен смысл и содержание ,а так, что то вроде кишлачной скачки - кто кого. Посмотрим,сколько лошадей поснимают в скаковой день. Найдутся причины.
Отправлено: 26.08.10 15:39. Заголовок: aspekt пишет: Я дума..
aspekt пишет:
цитата:
...чем мотивировано изменение статуса приза Президента, наверное, никто... вразумительно не объяснит. Я думаю, что если и менять, то только дистанцию, делать ее 2400 м. и только для 3=хлеток, как было по прошлым годам.
А в чем смысл проведения скачки, идентичной по всем параметрам призу Дерби?
В России - понятно. Тут можно, или даже нужно, собрать всех дербистов, с целью выявления в их числе лучшего из лучших. А в Украине? Вы нередко ссылаетесь на традиции, здравый смысл и логику. А разве скачки сравнения 3-леток с лошадьми старшего возраста - не традиция?
Это у нас в России есть дауны, возомнившие себя "Пэрнами" и "Виттами", укорачивающие дистанции традиционных призов и разыгрывающие приз им. С.М. Буденного для лошадей 3-х лет и старше. А что не соответствует традициям, логике и здравому смыслу в случае с призом Президента Украины? ---------------------- Кстати, вот видео скачки на приз Летний во Львове, комментатор, если не ошибаюсь, Андрей Остапчук.
Отправлено: 26.08.10 17:41. Заголовок: А в чем смысл провед..
цитата:
А в чем смысл проведения скачки, идентичной по всем параметрам призу Дерби?
В России - понятно. Тут можно, или даже нужно, собрать всех дербистов, с целью выявления в их числе лучшего из лучших. А в Украине?
Уважаемый Dark-horse ! В Украине тоже появились люди, "возомнившие себя "Пэрнами" и "Виттами", лезущие во все дыры, и позволяющие себе недозволенное - снимать записанных в приз лошадей, вопреки существующему Государственному законодательству, менять круги, без причин = скакать по неразмеченным рабочим кругам (это есть на видео) и творить др. чудеса, наносящие вред конезаводству, об этом мы говорили. Что касается скачки для 3-летних лошадей, как основной в этот день, то она обязана быть, ибо в этом сезоне, благодаря новациям аналогов тем, которых Вы так "любите", определенное поголовье было практически неиспытано, из-за отсутствия паспортов, и в такой скачке им можно было бы встретиться. Ну, а в перспективе, естественно, Положение о подобных призах, должно быть выработано раз и надолго, = вобщим, проблемы те же что и у вас. А в перспективе, если во Львове будут продолжены испытания,напрашивается скачка - 2400 м, 3-х лет и ст., с приглашением и поляков и чехов и Россиян, им особенно удобно, в случае гастролей в Европе, как было в СССР.
Отправлено: 27.08.10 09:41. Заголовок: Панове--Мы ведь в Ук..
Панове--Мы ведь в Украине где возможно всё от себя но только не то что существует во всём МИРЕ имеете американцев европейцев и красные паспорта пожалуйста-----скачите в открытых призах украинская селекция -закрытые ведь Наше коневодство уходит на МЯСО А приз Президента Это ПОНТЫ которые нужны только нашей маленькой писочнице Удачного просмотра приза президента
Отправлено: 30.08.10 23:24. Заголовок: АУ :sm40: Ну и ку..
АУ Ну и куда все потерялись призы прошли и где крутые разборки типа кто как прошел куда непопал и кого убрали где очередной бред ,,старик'' бежать отказался ему хватит ---------время молодых и они достойны а как вам ломка свободных конечностей на МЯЧИКАХ ДЛЯ ГОЛЬФА В МЕСТЕ ПАЛОМКИ ЛОШАДИ И ЖОКЕЯ Кульков один взял себе на память... А ГДЕ ГУМАННОЕ ОТНОШЕНИЕ к ЛОШАДИ С ОТОРВАНОЙ НОГОЙ КАК ДОЛГО ОНА МУЧИЛАСЬ ДО панидельника или пала от болевого шока ночью АЛЁ ---------а начиналось так весело...
Lyudochka ! Перефразируя одно выражение - "Хороший понт - дороже денег" в "ДЕШЕВЫЙ понт - дороже денег", я ,думаю отвечу на все Ваши вопросы. У профессионалов и знатоков турфа из ЖКУ, взявшего на себя бразды правления, ума не хватило пройти по кругу перед скаковым днем, раньше они могли скакать по рабочему кругу без дистанционных столбов , творить другие чудеса, под видом соответствия Европейским стандартам, будто там их ждут - крэков и фаворитов во всех призах. А как выясняется ума, на элементарное и нехватило - утром, перед скачками, как положено, пройти по кругам, затоптать кротовины, убрать мусор и т.д. отсюда и результат. И опять масса снятых лошадей.
Кстати, кому интересно может взглянуть на развернутое педигри (прямая материнская линия) украинского крэка Робертини. Вообще-то, это педигри Тихого Дона, но с Робертини у них одна и та же бабка по прямой материнской линии.
Dark-horse ! Позволил себе продублировать Ваше высказывание,так как оно полностью подходит и для Украинского коннозаводства и возможно выглядит пророческим.
цитата:
Причины оттока коневладельцев не в каких-то частностях, а в том действительно "внутреннем объективизме, о котором никто пока не говорит". И это - закономерное следствие деятельности той группы прохвостов, чья глупость, некомпетентность и нечистоплотность нанесли немало вреда нашему коневодству. Количество перешло в качество.
Именно это я и подразумевал, когда писал, что если не называть прохвостов - прохвостами, глупцов - глупцами, а лгунов - лгунами, наше коневодство быстро превратиться в помойную яму.
Dark-horse ! Позволил себе продублировать Ваше высказывание,так как оно полностью подходит и для Украинского коннозаводства...
Не думаю, что мои высказывания "полностью подходят и для Украинского коннозаводства". Разве можно проводить параллель между заводчиком, вырастившим не один десяток лошадей, и тем, кто составил свое представление о скачках на основании наблюдений из-за забора "Прадара"? Или сравнивать выпускника интернациональной школы шейха Мохаммеда Аль Мактума (проходившего практику в лучших конных заводах Европы) с обезьянничающим глупцом, возомнившим себя "великим специалистом"?
К тому же деятельность непосредственного руководства НКС предыдущего "созыва" в целом сводилась к освоению финансовых средств, собранных их наивными "коллегами", доверившими "козлу капусту". По самым скромным подсчетам это доверие обошлось примерно в 80 миллионов рублей (40 из них - долги), которых вполне хватило бы для закладки прочного фундамента нашей скаковой индустрии.
ПАНОВЭ-----СПУСТИТЕСЬ НА ЗЕМЛЮ О ЧЁМ ВЫ ШЕПЧИТЕ ... ВЫ ВООБЩЕ ИМЕЕТЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О КОНЕВОДСТВЕ УКРАИНЫ А В ЛОШАДЯХ ВЫ СООБРАЖАЕТЕ ИЛИ ГДЕ... ВЕРШКОВ НАХВАТАЛИСЬ НА ЗАПАДЕ ---------ВАШЕ БЛА... БЛА... БЛА...------ГЛАГОЛИТЬ Я ТОЖЕ УМЕЮ.
''Последним высказыванием''---НЕДОЖДЕТЕСЬ ТАКОЙ ВЕСЁЛЫЙ ФОРУМ -----КАЖДЫЙ ГОВОРИТ О СВОЁМ НАБОЛЕВШЕМ МОЖЕТЕ ЧТОТО ИЗМЕНИТЬ-------ФЛАГ В РУКИ А ЕСЛИ НЕТ----СМИРИТЕСЬ ИЗАКЛЮЧИТЕ МИР а лошади сгорели заживо не доехавши 40км до МАНГУША-- КАКОВО...
Отправлено: 03.09.10 13:39. Заголовок: Канкретно как произо..
Канкретно как произошло загорание я не в курсе мне вчера позвонили и ошарашили этой новостью говорили еле успели выпрыгнуть Сторм Бич стоял последний выпыгнул сильно обгоревший а остальные сгорели заживо ДЖОРДАНО МЕРЕЖА третьего не помню ВОТ ТАКОЕ У НАС КОНЕВОДСТВО-----МЫ НЕ ВИДИМ В СВОЕМ ГЛАЗЕ БРЕВНО А О ЩЕПКАХ В ЧУЖОМ СУДИМ
Отправлено: 03.09.10 14:12. Заголовок: Да жаль лошадей. Они..
Очень жаль лошадей. Они действительно не причем, как, впрочем, и украинское коневодство. ------------------------------------ В начале эры импорта "Волгоградский" купил производителя Космонавта - сына Мистера Проспектора и знаменитой Соник Леди. По дороге в Россию жеребец задохнулся в машине. Не так давно пал Богородецк, которого хоть и довезли до ЦМИ, после того, как несколько часов простояли в пробке, но спасти уже не смогли. Можно вспомнить также о пожаре в "Восходе" и о других аналогичных случаях.
Но винить тут надо не коневодство, а конкретных людей или конкретные обстоятельства.
Отправлено: 05.09.10 08:54. Заголовок: Скачки прошли неплох..
Скачки прошли неплохо несмотря на трагические нюансы и МЫ уже пытаемся скакать как ЦЫВИЛЬНЫЕ а не как в большом колхозе фотка с падением для меня неумесна - воспоминания тяжелые на осенние кто нибудь остался и еще знакомая ищет работу в 2009 была тренером в ПСП Шевченко
Отправлено: 05.09.10 16:33. Заголовок: Праздник прошел отли..
Праздник прошел отлично несмотря на все нюансы этого дня хоть ктото начал поднимать чистокровное коневодство в Украине а то скакали как большой колхоз ищю работу опыт 18 лет
z_tan! УВАЖАЕМЫЙ ! вы обещали высказать свою,как любитель, оценку по итогам скакового сезона во Львове. Если возможно подведите итоги. А то осталось непонятно, чем закончилвсь эпопея с паспортами-интернейшенел и деятельностью Жокей Клуба, что то все быстро стихло.
Отправлено: 07.12.10 00:28. Заголовок: А кому шуметь. Зенек..
А кому шуметь. Зенеку,который не может правду сказать, потому что боиться потерять благосклонность дирекции ипподрома, или Остапчуку, который теперь витает в облаках, предствляясь представителем от Европы, может руководству общественной организации Ж К Украины, запоровшей сезон..
За такую подставу с членами комиссии по лошадям верховых пород(смю содержаний приказа), а именно что касается Мамедова Т.,Серикова А, Герун В. инициатора рождения такого Приказа нельзя пускать на порог министерства,министра подставили как ребенка, ну и результат на лицо - сорванный сезон.Полная тишина на сегодняшний день, ни одного аналитического комментария со стороны кого либо из членов комиссии, хотя там есть ЧЛЕНЫ, позиционирущие себя как атланты и апологеты скакового дела, имеющие все возможные и невозможные заслуги и опыт. Приказ чистая фикция инициированная Згарой для создания себя любимого в образе отца украинского скакового дела, а в итоге оказался пустой звук. Ничего хорошего не вышло, будущий год пройдет в подобных драчках и склоках по отводу лошадей и подгонкой скачек под себя любимого.
. МІНІСТЕРСТВО АГРАРНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ Н А К А З10.03.2010 N 123
Про організацію випробування племінних коней на іподромах України у 2010 році На виконання вимог законів України "Про племінну справу у тваринництві" (3691-12) , "Про Загальнодержавну програму селекції у тваринництві на період до 2010 року" (1517-15) , Правил випробувань племінних коней рисистих, верхових і ваговозних порід на іподромах України, затверджених наказом Міністерства аграрної політики України від 13.06.2002 N 157 (z0614-02) , зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 30.07.2002 за N 614/6902, враховуючи норми Положення про Всеукраїнські кінноспортивні змагання, затвердженого наказом Міністерства аграрної політики України від 02.09.2005 N 445 (z1099-05) , зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 23.09.2005 за N 1099/11379, з метою виявлення робочої продуктивності племінних коней та забезпечення ефективного використання племінних (генетичних) ресурсів, а також проведення попереднього огляду наявного племінного поголів'я основних заводських порід коней НАКАЗУЮ: 1. Затвердити склад експертної комісії, що додається. 2. Покласти організацію, відбір поголів'я випробувань коней на селекційні центри з конярства, а саме: коней чистокровної верхової породи - на Асоціацію по розведенню та скачках чистокровних верхових коней "Жокей-клуб "Україна" (Згара К.К., за згодою); коней рисистих порід - на Асоціацію "Союз кіннотників України" (Саєнко К.М., за згодою). 3. Одеському державному сільськогосподарському іподрому (Кушнір О.В.), державному підприємству "Мирогощанський державний іподром" (Шварц Д.О.), комунальному підприємству "Київський іподром" (Кадиров Є.Р., за згодою), закритому акціонерному товариству "Львівський іподром" (Карпін М.Й., за згодою) забезпечити: 3.1. Подання до 20 березня 2010 року до Міністерства аграрної політики України стандарту жвавості, установленого виробничим відділом іподрому, та перелік племінних коней, що будуть проходити випробування на іподромах за формою бонітувальної відомості. 3.2. Подання до Міністерства аграрної політики України річного календарного розкладу розіграшу традиційних призів на іподромі. 3.3. Приймання коней на іподром для випробування при наявності протоколу генетичного дослідження, що підтверджує достовірність походження за батьками, який виданий ліцензованою лабораторією генетичного контролю, відповідних ветеринарних документів та даних про щеплення проти грипу. 3.4. Ведення племінного обліку випробувань відповідно до вимог чинного законодавства. 3.5. Подання до 1 лютого 2011 року виробничих звітів про результати випробувань у 2010 році. 3.6. Подання щомісяця до 25-го числа на розгляд експертної комісії за породами списків племінних коней, що будуть проходити випробування на іподромах у наступному місяці. 4. Експертній комісії: 4.1. На підставі поданих матеріалів провести відбір поголів'я, підготувати перелік племінних коней, що відповідають стандартам жвавості, та подати його на розгляд Конкурсній комісії з визначення виконавців Загальнодержавної програми селекції у тваринництві, що фінансується з Державного бюджету України. 4.2. До 25 квітня провести оцінку поголів'я коней, що знаходяться на випробуванні на іподромах України за екстер'єрними показниками, і за результатами оцінки племінних коней призових порід внести зміни до переліку племінних коней. 5. Департаменту ринків тваринництва з Головною державною племінною інспекцією (Микитюк Д.М.), Департаменту фінансів (Зуб Г.І.) в межах бюджетних асигнувань передбачити фінансування випробування племінних коней на іподромах України в 2010 році відповідно до чинного законодавства. 6. Контроль за виконанням наказу покласти на заступника Міністра Мирошнікова А.М.Міністр Ю.Ф.Мельник
ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Міністерства аграрної політики України 10.03.2010 N 123 СКЛАД експертної комісіїМирошніков А.М. - заступник Міністра, голова експертної комісії Микитюк Д.М. - директор Департаменту ринків тваринництва з Головною державною племінною інспекцією, співголова експертної комісії Згара К.К. - голова правління Асоціації по розведенню та скачках чистокровних верхових коней "Жокей-клуб "Україна", співголова експертної комісії (за згодою) Саєнко К.М. - директор Асоціації "Союз кіннотників України", співголова експертної комісії (за згодою)
Члени експертної комісії по чистокровній верховій породі коней:Кудрявська Н.В. - заступник директора Департаменту ринків тваринництва з Головною державною племінною інспекцією - начальник Головної державної племінної інспекції Ткачова І.В. - завідувач лабораторії конярства Інституту тваринництва Української академії аграрних наук (за згодою) Остапчук А.В. - спеціаліст зі скачок та розведення коней чистокровної верхової породи Асоціації по розведенню та скачках чистокровних верхових коней "Жокей-клуб" Україна" (за згодою) Малиновський О.Г. - спеціаліст з племінного обліку Асоціації по розведенню та скачках чистокровних верхових коней "Жокей-клуб "Україна" (за згодою) Сєріков О.У. - спеціаліст зі скачок та розведення коней чистокровної верхової породи Асоціації по розведенню та скачках чистокровних верхових коней "Жокей-клуб "Україна" (за згодою) Мамедов Т.М. - головний лікар ветеринарної медицини комунального підприємства "Київський іподром" (за згодою) Герун В.М. - спеціаліст зі скачок та розведення коней чистокровної верхової породи Асоціації по розведенню та скачках чистокровних верхових коней Директор Департаменту ринків тваринництва з Головдержплемінспекцією Д.М.Микитюк
Отправлено: 24.12.10 19:26. Заголовок: Всех любителей и соч..
Всех любителей и сочувствующих в скаковом коневодстве Украины-------С наступающим Новым Годом --КРАЛА(он же КОТ) Жилаю крепких ног вашим лошадям а всем остальным побольше соломки где будем падать УХ....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[ 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Спасибо.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума