13 июля, 00:05 Государственный тотализатор Минсельхоз нашел источник финансирования российского коневодства Калина Вылчева
В России может быть создана новая госкомпания — ОАО «Ипподромы России». Она будет не только управлять ипподромами, но и организовывать работу тотализатора. По мысли инициаторов проекта из Министерства сельского хозяйства, это поможет финансировать находящееся в кризисе российское коневодство.
«МН» стало известно, что Минсельхоз разработал проект президентского указа о создании на базе Центрального Московского ипподрома госкомпании «Ипподромы России». Проект проходит согласование в правительстве и администрации президента.
По плану чиновников создание «Ипподромов России» должно «способствовать модернизации коннозаводства» в России, а также сохранению и развитию ипподромов и племенных конных заводов. К Центральному ипподрому государство добавит в виде взносов в уставный капитал имущество заводских конюшен и ипподромов по всей России — от Тамбова до Благовещенска. Ради этого придется внести изменения в указ президента еще 1993 года, запрещавший приватизацию ипподромов. Среди приоритетов новой компании в проекте указано развитие не только коневодческой, но и игровой индустрии: «создание условий для заключения пари на конные скачки и конные бега, а также обеспечение интеграции таких пари в систему международного конного тотализатора». Это даст источник средств для развития отрасли.
С этой идеей неоднократно выступал бывший министр сельского хозяйства Алексей Гордеев, в 2009 году возглавивший совет директоров Национального коневодческого союза. Сейчас для внедрения в международную систему существует много препятствий. В России не проводятся скачки, соответствующие мировым стандартам.
Последние годы правительство явно не благоволило азартным играм. С 1 июля 2009 года вступил в силу закон о закрытии всех игорных заведений. Казино с тех пор могут работать только в специально созданных игорных зонах — их четыре, но ни одна так и не заработала в полную силу. Новый закон затронул и ипподромы. Он запрещал размещать тотализаторы в зданиях, находящихся в госсобственности. Тогда государство пошло ипподромам навстречу, выведя их из-под действия закона. Однако эта мера оказалась бесполезной: в том же году в закон «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр» были внесены изменения, по которым стоимость активов для организаторов игр в тотализаторах увеличилась со 100 млн до 1 млрд руб. Из-за этой поправки Московский ипподром был вынужден закрыть свой тотализатор, так как стоимость его чистых активов не дотягивала до нужной суммы. Это поставило ипподром в непростое положение: львиную часть доходов он получал от тотализатора. Позднее ставки вновь разрешили принимать.
На пути создания новой компании еще много препятствий, о которых говорится в заключении Государственно-правового управления президента. Проект предполагает, что в уставный капитал «Ипподромов России» в качестве вкладов должны войти имущества государственных заводских конюшен. Но, как отмечают юристы администрации, ликвидация бюджетных учреждений предполагает расчет с кредиторами, а после прекращения федерального финансирования все работники этих учреждений становятся безработными. В процессе реорганизации может быть потеряно и движимое имущество, например запасы кормов. В итоге заявленной цели — модернизации коннозаводства в России — можно и не достичь.
Председатель финансового комитета Российской ассоциации развития игорного бизнеса Самоил Биндер сомневается, что новый проект будет успешным: «Запретить все, сломать судьбы людей, технику, а потом сказать: «Давайте сейчас сделаем тотализатор». Ну кто же вам теперь поверит, кто вложится в это?»
Отправлено: 14.07.11 13:05. Заголовок: В статье есть фраза:..
В статье есть фраза:"Ради этого придется внести изменения в указ президента еще 1993 года, запрещавший приватизацию ипподромов". Если внимательно прочитать статью, да и вообще разобраться в ситуации, то станет совершенно понятно, что можно обойтись и без этого. Я считаю, что все крупные, значимые ипподромы должны быть государственными и ТОЛЬКО государственными. НЕ ДОВЕРЯЮ людям, которым свербит прихватизировать ипподром, и ради этой цели они высасывают из пальцев надуманные сложности с введением тотализатора на государственном.
Отправлено: 21.07.11 23:55. Заголовок: two- twenty- two: В ..
two- twenty- two:
цитата:
В статье есть фраза:"Ради этого придется внести изменения в указ президента еще 1993 года, запрещавший приватизацию ипподромов". Если внимательно прочитать статью...
Действительно, почему нужно изменять именно этот указ?
А вот с тем, что "все крупные, значимые ипподромы должны быть государственными и ТОЛЬКО государственными", я категорически не согласен. Об этом писал многократно. И что - теперь приватизированные ипподромы надо национализировать? С выкупом, как у Абрамовича за "Сибнефть"?
То, что на частных ипподромах тоже бардак, означает лишь необходимость четко регламентировать и контролировать их деятельность. Чисто законодательными (экономическими!) мерами можно заставить ипподромное начальство (частное или государственное) жить с "оборота", а не за счет грабительских отчислений со ставок и запредельных цен на билеты-программки. За всякий мухлеж надо нещадно штрафовать.
Проблема ЛИШЬ в том, что при тотальной коррупции и неэффективности госуправления нельзя навести порядок в одной отдельно взятой сфере.
Отправлено: 22.07.11 21:55. Заголовок: Сегодня произошло со..
Сегодня произошло событие, о котором я прочитал на Ипподроме.ру.
Привожу выдержки из своего "первоисточника". Только в названии темы я бы поставил "?.."... - - -
Лед тронулся, господа! 22/7/2011 15:15:28 Каппушев Полчаса назад Председатель Правительства РФ В.В.Путин подписал постановление о создании государственной компании "Ипподромы России", куда войдут все государственные ипподромы и которая должна стать организатором национального тотализатора.
boss Ростовский ипподром - частный. Из скаковых туда попадут только ЦМИ и Нальчик.
sekrekov С Нальчиком тоже не все гладко, трибуна принадлежит некой московской фирме которая ее приобрела якобы на аукционе, с кругом тоже непонятки, конюшни вроде тоже пытается урвать московская фирма "Ы", 25,1% примыкающего к ипподрому спорткомплекса принадлежат "Республике" а остальные не известно, так что все еще под большим вопросом, одно радует, подпись ВВП на бумажке, будем ждать чем это все закончится.
"Ипподромы России" громкое название, а включает в себя 2 самых безполезных ипподрома на сегодняшний день, в России 11 действующих ипподромов если не ошибаюсь, так что же будет с остальными?
Отправлено: 23.07.11 00:22. Заголовок: Ни о какой ренациона..
Ни о какой ренационализации (выкупе государством у частников активов) ипподромов речи не идет. ОАО "Иппподромы России" будет объединять только ФГУП (гос. предприятия).
Отправлено: 23.07.11 21:38. Заголовок: УРФ пишет: Ни о как..
УРФ пишет:
цитата:
Ни о какой ренационализации (выкупе государством у частников активов) ипподромов речи не идет.
Ну естественно. Зачем же людей против себя настраивать сразу. Но вот если компания "Ипподромы России" эффективно заработает, ничем себя не скомпрометирует (а я очень надеюсь, что именно так и будет), то через некоторое время они сами придут попросятся. Нет у нас частников, способных нормально руководить ипподромом. Слишком примитивно их коммерческое мышление, чтобы наладить основную работу ипподрома, и жить с оборота тотализатора. Они ,от жадности, вечно будут рвать все, что можно с коневладельцев и посетителей и выжимать черный нал с ипподрома побочными путями, сдачей в аренду помещений и еще всякой трудно учитываемой ерундой. Поэтому я категорически против частных ипподромов. Вот только если бы крупные коннозаводчики их выкупили сообща.
Отправлено: 23.07.11 21:54. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Но вот если компания "Ипподромы России" эффективно заработает,
Вы рассчитываете на эффективность там, где схема изначально построена на госдотациях, и сетуйте на то, что "жлобы-частники" не хотят эффективно работать в заведомо неприемлемых условиях?
Где же наши рентабельные государственные ипподромы, которыми управляют государственные люди? Каким местом думали государственные чиновники, когда проект по игорному бизнесу проходил череду согласований в том числе и в МСХ? Задницей или карманом?
... и сетуйте на то, что "жлобы-частники" не хотят эффективно работать в заведомо неприемлемых условиях?
Ну а зачем же было браться, если условия заведомо неприемлемы? Нормальный бизнесмен поступит так? Но может быть, я каких-то тонкостей, касающихся работы частных ипподромов не знаю. Если можно, то напишите пожалуйста, какие условия Вы называете заведомо неприемлемыми. Может и не только я заблуждаюсь по поводу "жлобов-частников". Так и другим интересно будет.
Отправлено: 23.07.11 22:20. Заголовок: Вы забываете, что &#..
Вы забываете, что "условия игры" постоянно менялись, причем, не в лучшую сторону.
О приемлемости (неприемлемости) условий. В течение последних лет в России не было ни одного рентабельного государственного ипподрома, и это лучше всяких слов свидетельствует о неприемлемости условий. Какие еще доказательства тут нужны?
В течение последних лет в России не было ни одного рентабельного государственного ипподрома, и это лучше всяких слов свидетельствует о неприемлемости условий. Какие еще доказательства тут нужны?
Это правда. Но есть примеры предприятий, которые были не рентабельными будучи в госсобственности, а попав в частные руки становились прибыльными. Конечно, это были не столь сложные системы, как ипподром. Но мне кажется, что есть в кругу конников люди, способные, получив в собственность ипподром, сделать его прибыльным. Обидно, что у них нет изначального капиталла.
Отправлено: 23.07.11 23:08. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Но мне кажется, что есть в кругу конников люди, способные, получив в собственность ипподром, сделать его прибыльным.
Думаю, что в нынешних условиях это вряд ли получится. Улучшить показатели - можно, но кардинально изменить ситуацию, не меняя при этом каких-то "глобальных" составляющих - практически невозможно.
ОБ ОТКРЫТОМ АКЦИОНЕРНОМ ОБЩЕСТВЕ, ОБЪЕДИНЯЮЩЕМ ИППОДРОМЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В целях модернизации коннозаводства в России, создания прогрессивной системы управления национальной коневодческой индустрией постановляю:
1. Принять предложения Правительства Российской Федерации:
а) о преобразовании федерального государственного унитарного предприятия "Центральный Московский ипподром" в открытое акционерное общество, объединяющее ипподромы Российской Федерации, 100 процентов акций которого находится в федеральной собственности;
б) о внесении в качестве вклада Российской Федерации в уставный капитал открытого акционерного общества, объединяющего ипподромы Российской Федерации, имущества федеральных государственных учреждений - государственных заводских конюшен по перечню согласно приложению, оставшегося после их ликвидации, в порядке оплаты размещаемых этим акционерным обществом дополнительных акций в связи с увеличением его уставного капитала.
2. Установить, что действие пункта 2.1.22 Государственной программы приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 24 декабря 1993 г. N 2284 "О Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации", не распространяется на федеральное государственное унитарное предприятие "Центральный Московский ипподром" и имущество федеральных государственных учреждений - государственных заводских конюшен, названных в приложении к настоящему Указу, оставшееся после их ликвидации.
3. Определить в качестве приоритетных направлений деятельности открытого акционерного общества, объединяющего ипподромы Российской Федерации, развитие национальной коневодческой индустрии, обеспечение сохранения и развития ипподромов и племенных конных заводов в Российской Федерации, создание условий для функционирования системы национального конного тотализатора, а также обеспечение интеграции этой системы в систему международного конного тотализатора.
4. Правительству Российской Федерации:
а) в 9-месячный срок обеспечить проведение мероприятий, предусмотренных пунктом 1 настоящего Указа;
б) в 6-месячный срок:
привести свои акты в соответствие с настоящим Указом;
принять решения, обеспечивающие реализацию настоящего Указа;
в) при осуществлении ликвидации федеральных государственных учреждений - государственных заводских конюшен, названных в приложении к настоящему Указу, предусмотреть меры, направленные на обеспечение сохранности поголовья лошадей, а также иного имущества этих учреждений.
5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
"Эта бумага" не нравится многим. Пока не слышал ни одного положительного отзыва. Намерение лечить недееспособность за бюджетные деньги в основном воспринимается людьми, как попытка создания очередной "распилочной" конторы.
Все наши центральные ипподромы, находящиеся в зоне развитого верхового коневодства, уже давно частные. И в отличие от государственных ипподромов они худо-бедно, но прогрессируют.
Вместо того, чтобы создавать условия для развития российских ипподромов (независимо от формы собственности), "эта бумага" предполагает их противостояние с частными. Закончится это, скорее всего, тем, что подавляющее большинство недееспособных государственных ипподромов таковыми и останутся, а относительно благополучные ныне частные ипподромы потеряют свой статус.
Справедливости ради: как известно, основные «идеи», приписываемые здесь А.Гордееву, продвигала (и, возможно, выдвигала) В.Козлова.
= = = О целесообразности преобразования ФГУП ЦМИ в ОАО со 100%-ым госучастием я писал на форуме лет 5-6 тому назад. Однако народ на форуме был резко "против". Я был «в теме» по поводу ГУПов, т.к. принимал участие в разработке доклада с предложениями по соответствующему преобразованию московского «Доринвеста».
Вот, что я, к примеру, писал в Докладе (2003-2004 гг.).
Окончательное решение о ликвидации или преобразовании всех государственных унитарных предприятий не принято, однако, это вопрос времени. Отсрочка с принятием решения связана, в частности, с тем, что действующая в настоящее время преимущественная форма их реорганизации в открытые акционерные общества со 100%-ым государственным участием тоже является переходной. Государственное управление данными ОАО имеет свои проблемы и также признается неэффективным, а приватизация затруднена их низкой ликвидностью. Вместе с тем открытое акционерное общество (пусть и со 100%-ым государственным участием) рассматривается в качестве более перспективной организационно-правовой формы предприятия по сравнению со статусом унитарного предприятия.
- - - Полный текст своей части доклада могу прислать ttt на e-m (как когда-то и обещал).
Отправлено: 14.08.11 00:39. Заголовок: Замечу, что сейчас к..
Замечу, что сейчас к преобразованию ГУПов в «государственные» ОАО я отношусь довольно скептически. Со времен преобразовательной кампании, начатой тогдашним премьером (а ныне одним из лидеров «маргинальной оппозиции") М.Касьяновым прошло много времени. Однако никаких заметных результатов и даже анализа «преобразований» не представлено.
Похоже, никаких обсуждений со специалистами и организациями конного сообщества не было. Похоже, что даже НБО и НКС здесь не причем (что характеризует их "статус" и "административный ресурс" при принятии решений, относящихся к их сфере деятельности). Нет «публичной» программы деятельности и развития этого ОАО. И т.д.
Замечу, что сейчас к преобразованию ГУПов в «государственные» ОАО я отношусь довольно скептически.
Я вот никак не пойму: zello пишет о преобразовании госпредприятий. В указе говорится об их ликвидации. Само слово "ликвидация" уже пугает. А смысл его, все-таки сильно отличается от "преобразования". zello пишет:
цитата:
Похоже, никаких обсуждений со специалистами и организациями конного сообщества не было.
Боюсь, что и не будет. Решение о создании ОАО принято, но чем оно будет конкретно заниматься? Все это описывается самыми общими фразами. Каким образом будут решаться поставленные задачи? Программы никакой нет. У нас все проекты изначально задумываются не для конкретных дел, а под кого-то. А благие цели только декларируются. Не хотелось бы, чтобы получилось, как с НКС. Набрали каких-то людей, абсолютно даже не конников, и не понятно для чего. Потом постепенно это все утрясали, как могли, но время было упущено, и много денег ушло на зарплату чисто техническому персоналу, которого было в избытке. Если сейчас сначала назначат каких-то чиновников (не один же человек будет этим всем рулить, это просто невозможно), а потом они сами будут решать, чем им заниматься, то толку от этого ОАО не будет. Я считаю, вопрос должен быть сначала проработан со специалистами и заинтересованными в развитии отрасли людьми, потом, после определения первоочередных мер, для решения основной цели, подобраны соответствующие группы людей, реально способных работать в этом направлении. А программа по каждому направлению своя может быть. Писать ее должны специалисты. А то Указ подписали, а дальше то что? Кто вообще все это решать будет, и чем при этом руководствоваться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума