АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 123
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 21:28. Заголовок: ГЛОБАЛЬНЫЙ ТОТАЛИЗАТОР


8/2/2010
Новость - статья на сайте ЖК (http://hippodrom.ru)

 цитата:
Ипподром.Ру » Новости » Мир, дружба и глобальный тотализатор
Мир, дружба и глобальный тотализатор
От чего зависит успех организатора тотализатора? От количества игроков. Ну, а поскольку мы живем в век глобализации, по этому пути пошли организаторы взаимных пари в крупнейших скаковых державах мира.

Чем можно стимулировать активность игроков? Деньгами. Иными словами возможностью крупного выигрыша. А значит, чем выше оборот, тем интересней играть. Возьмем, к примеру, приз Триумфальной Арки, интерес к которому высок во всем мире, в том числе и со стороны игроков в тотализатор. Итак, можно устроить игру на Арку в своей стране с собственным пулом (оборотом), который может быть любого размера. Но, согласитесь, гораздо интересней сыграть вместе с французами с их многомиллионным оборотом PMU. А самим французам гораздо интересней сыграть вместе с японцами на Японский Кубок, или вместе с американцами на Бридерс Кап.

В результате возникла следующая схема: официальный организатор тотализатора данного события (в случае с Триумфальной Аркой – PMU) становится глобальным организатором, пулы других национальных операторов вливаются в его пул, образуя единый глобальный миллиардный пул. Таким образом, кстати, сглаживаются «патриотические перекосы» коэффициентов ставок, когда английские гастролеры становятся фаворитами в Англии, ирландские – в Ирландии, итальянские – в Италии, отчего искажается общая картина в случае с раздельными национальными пулами. При этом национальные операторы платят PMU комиссию с собранных средств, что есть цена допуска в глобальный пул. В результате все остаются в выигрыше. Эта схема – схема объединения пулов – называется «комминглинг» (commingling).

На сегодняшний день в России не существует системы тотализатора, имевшие место попытки построить таковую неизменно разбивались о следующие «рифы»:
• относительная техническая и логистическая сложность системы,
• существенные инвестиции,
• нежелание зарубежных систем предоставлять доступ в свои пулы,
• сомнительное качество отечественных скачек и бегов,
• непредсказуемость реакции на продукт отечественной играющей публики,
• отсутствие стартового пула.

Очевидный факт заключается в том, что «раскрутить» систему тотализатора в России на своих скачках и бегах, мягко говоря, очень сложно, из-за их нерегулярности и указанного выше качественного несоответствия высоким требованиям системы. Для успешного функционирования российской системе нужны высококачественные импортные скачки и бега, а для того, чтобы у широкой публики был стимул вникать в новую для себя сферу требуются импортные миллионные пулы.

Национальному Коневодческому Союзу удалось разом снять все вышеуказанные противоречия посредством заключения партнерского соглашения с американской компанией Scientific Games Racing (SGR) – крупнейшим мировым изготовителем и поставщиком оборудования для тотализатора. SGR готова предоставить и установить оборудование в качестве своего вклада в совместный проект, и именно благодаря участию SGR другие национальные операторы (также клиенты SGR) согласились пустить нас в свои пулы. В частности, на сегодняшний день достигнуты промежуточные соглашения с финским Fintoto, шведским ATG, британским At The Races.

Несколько слов о шведском операторе ATG, проявляющем повышенный интерес к российскому рынку. Оборот ATG в 2008 году составил 1,2 миллиарда евро, благодаря чему Швеция вошла в число европейских лидеров в области тотализатора. Нужно ли говорить, что если мы достигнем цели, российские игроки получат доступ к этому миллиарду.

Особое внимание хочется уделить игре под названием V75, на долю которой приходится почти 40% оборота ATG. Основная мировая тенденция в тотализаторе – увеличение значимости игр лотерейного типа, потому что именно эти игры отличает массовость в масштабах государства, а значит и максимальный оборот. Возьмите французскую Quinte+, американскую Superfecta, британскую Pick7, отличительные черты всех этих игр:
• низкая вероятность выигрыша,
• огромный оборот,
• высокий интерес публики, обычно не играющей в тотализатор.

V75 в Швеции – это все равно что «Русское лото» в России, в нее играет вся страна, еженедельный оборот составляет около 10 миллионов евро. V75 проводится каждую субботу, побеждает в ней тот, кто угадывает победителей в семи, шести или пяти заездах дня. Игрокам будет интересно узнать, что в случае снятия лошади, производится автоматическая замена на лошадь с самым высоким рейтингом по итогам последних пяти заездов.

Словом, у российской играющей публики скоро появится возможность воспользоваться предложением, какого ранее ей никто и никогда не делал. Надеемся, что это произойдет в максимально сжатые сроки.

«А как же российский продукт?» – спросите вы. Ответ прост. Когда система заработает, у российских организаторов испытаний возникнет ясная картина того, каким должен быть их продукт, чтобы соответствовать требованиям системы. Будучи кровно заинтересованными в продаже своих скачек и бегов системе в качестве объекта игры, они сделают все, чтобы повысить их качество и количество. И тогда в России появится СОВРЕМЕННАЯ СИСТЕМА ИСПЫТАНИЙ. Иного пути, как показывает мировой опыт, не существует.
Разместил : Каппушев Дата публикации: 8/2/2010 18:49:59



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 128
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:28. Заголовок: Dark-horse пишет: с..


Dark-horse пишет:

 цитата:
сформировать новое руководство НКС


Кто будет формировать? Кроме своих для Виты юр. лиц, в членах несколько на первый взгляд независимых юр. лиц. Но это только на первый взгляд. Все знают насколько уязвимы в нашей стране юридические лица перед административным ресурсом. Было бы эффективней "огласить весь действующий список" совета директоров, который состоит из живых людей, принимающих решения по кандидатуре Генерального директора.
Меня настораживает другое:

 цитата:
«А как же российский продукт?» – спросите вы. Ответ прост. Когда система заработает, у российских организаторов испытаний возникнет ясная картина того, каким должен быть их продукт, чтобы соответствовать требованиям системы. Будучи кровно заинтересованными в продаже своих скачек и бегов системе в качестве объекта игры, они сделают все, чтобы повысить их качество и количество. И тогда в России появится СОВРЕМЕННАЯ СИСТЕМА ИСПЫТАНИЙ. Иного пути, как показывает мировой опыт, не существует.


Слова "Будучи кровно заинтересованными..." означают только одно -- не пойдёте в НКС -- сдохнете!
Предлагаемая НКС система ни что иное как обычная букмекерская контора с разветвлённой сетью пунктов приёма., что предполагает налог на каждый такой пункт приёма ставок.
Разместить свои терминалы на ипподромах это попытка уйти от налогового пресса, но с большой вероятностью подставить сами ипподромы.
Поэтому ипподромы не торопятся сотрудничать, а НКС напротив продолжает упорно наскакивать. Вариантов два: либо ипподромы прогнутся, либо удастся продавить необходимые изменения в законодательстве и стать оператором-букмекером на зарубежные скачки и бега. В обоих направлениях ведётся активная работа, пока безуспешно.
Вернее результат уже есть.
Г-н Дерубе, обращаясь к участникам НКС сказал: "Вы увидели свет в конце тоннеля...".
Т.есть главный советник невольно уже похоронил НКС, осталось только понять откуда свет: из рая или преисподней. Желающих спасать и выводить из клинической смерти всё меньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 4202
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 11:39. Заголовок: Dark-horse пишет: Гд..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Где-то в моих запасниках валяется статья о скандале, фигурантами которого были какая-то из английских компаний, кажется, "Эт зе Рейсис" и... Россия. Кстати, скандал развернулся по поводу того же самого скакового сигнала.

Я вспомнил об этой статье потому, что причиной скандала был ворованный сигнал. И если мне не изменяет память, свои потери англичане оценили в 450 млн. фунтов. Схема, которую использовали в России конторы, работавшие на ворованном сигнале, была очень простой. Шла картинка "Эт зе Рейсис" с котировками, все как положено. Народ делал ставки. Как только давался старт, котировки тут же съезжали вниз (объясняли это тем, что кто-то, где-то в последнюю секунду сделал большие ставки), и выплаты, естественно, производились по котировкам на момент старта.

Я был знаком с ребятами, державшими эту и еще несколько таких же контор - они интересовались моими еженедельными обзорами зарубежных скачек, из которых позже вырос журнал "Мир Скачек". И я знал, что деньги в их конторах в основном делаются на игровых аппаратах и ставках на спорт, а скаковой канал они держат для души, хотя толку от него мало. Точно такая же ситуация была и в той конторе, где работал я, но у нас сборы на скачках были выше.

К чему я все это рассказываю? К тому, что все игравшие в этой конторе были абсолютно уверены в том, что ребята официально представляют "Эт зе Рейсис". В целом букмекерские дела - широкое поле для махинаций. Откуда берется сигнал, куда идут поставленные деньги (в пул или еще куда) - точно не знает никто. Тем более, что добыть бесплатный сигнал не составляет особого труда.

Кстати, хозяин той конторы, где я работал - личность известная по всей России. Пару лет тому назад я видел теле-репортаж, в котором рассказывалось, как он обвел вокруг пальца московских специалистов экстра-класса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 129
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 12:14. Заголовок: Dark-horse пишет: И..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Ипподром.Ру » Новости » Заказуха
Мир, дружба и глобальный тотализатор
или
Пир, чума и тотальный лохотронизатор


Это действительно Заказуха.
Своим докладом В.Козлова пыталась убедить в том, что можно привлечь к тотализатору "неклиентов 3-го яруса", тех, кто никогда никуда не ходит и может играть лишь по интернету и рядом с домом.
Говоря русским языком раскрутить тото не имея собственной коневодческой база и рынка призовой коневодческой индустрии.
Начинать строить дом с крыши. При этом, демонстрируя решения и достижения зарубежных коллег, целенаправленно умалчивая факт возникновения международного пула на базе существующих развитых конных тотализаторов стран участниц, как способ увеличения доходов и прибыли. Закрывая глаза на огромную разницу в уровнях развития и полное отсутствие конкурентоспособности. Почему Россия до сих пор не в ВТО, да чтобы сохранить себя и своё производсто. Интеграция в международную систему с высочайшей конкуренцией возможна лишь на равных возможностях и условиях.
Для убедительности были привлечены модные слова (инновационные отрасли) и аргументы мирового опыта вывода на рынок новых видов товаров и услуг. Смысл стратегии от НКС сформировать спрос на конный тотализатор путём игры на зарубежные скачки и бега. А после предложить собственный продукт под возникший спрос.
Риски и неминуемые колоссальные потери
для отечественного коневодства никто из НКС не просчитывает и не видит. Глаза застилает цель -- власть и бабки. Есть такая наука - Философия, которую закрывали советские социологи. Во всём мире давно признали, что философия лежит в основе всех наук.
КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕХОДИТ В КАЧЕСТВО.
Обратного не дано.
Перл от В.Козловой:
"Сквозное координирование функциональных подразделений призовой коневодческой индустрии..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2150
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 12:49. Заголовок: Считаю, что "вых..


Считаю, что "выход в город" тото
будет оправдан, когда трибуны ипподрома перестанут вмещать всех игроков,

либо открытие пунктов приёма ставок необходимо поддержать
мощной рекламной компанией и доступностью информационной базы,
предварительной - от Программ испытаний, до "светской хроники" ,
главное чтоб имена жокеев, тренеров, коневладельцев и клички лошадей были на слуху.


"Международный пул" сомнительно, что найдёт широкий отклик,
а деньги реальных игроков скорее всего уведёт с наших ипподромов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 131
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 13:07. Заголовок: s/p пишет: Считаю, ..


s/p пишет:

 цитата:
Считаю, что "выход в город" тото
будет оправдан, когда трибуны ипподрома перестанут вмещать всех игроков,


Он оправдан сразу и возможен уже сейчас.
Варианты уже продуманы и обсуждаются.
Я не считаю Виту и её команду глупыми. Напротив. Если не знают, то догадываются. Но они не заинтересованы в развитии тото на уровне ипподрома. Им выгоднее, чтобы ипподромы влачили жалкое существование до тех пор, пока НКС не осуществит заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор.
Как иначе объяснить даже такую мелочь: в своих докладах говорят о том, что в США цена билета на ипподром со всеми удобствами от 2 до 10 долларов. В то же время ЦМИ, как член НКС, обязанный выполнять их распоряжения, установил цены в 10 и 17 долларов за грязные лавочки.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2153
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 13:25. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..


Чёрный Джек пишет:

 цитата:
оправдан сразу и возможен уже сейчас



Тото это не самоцель, а инструмент для поддержки отрасли, как конзаводов, так и ипподромов.
Если, как говорилось на конференции НКС о распределении дохода
65% - выплата игрокам, а на вопрос директора с Раменского : сколько ипподрому" ответили 5 %,
при этом нкс "за организацию организации" остальное
цель слишком прозрачна и очевидна.
Чёрный Джек пишет:

 цитата:
НКС заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор.


В России лошадей и ипподромы будем видеть только на экране, с забугорным сигналом.
НКС обещали распространить диски с записью видео, только нужен небольшой тайм-аут,
для монтажа, вероятно подкорректировать хотят и вырезать неудобные вопросы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 19:07. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Но элементарное сравнение покупательной способности российского и западного рынков (у нас на всю страну наберется от силы 20-25 тысяч тотошников) изначально не входило в планы НКС-овских "бендеров". Ведь это мгновенно превратило бы "звон монет из под копыт" (название одной из агит-статеек В. Козловой) в самую обыкновенную пыль.



Уважаемый DH!
По моему Вы погорячились.Где Вы нашли в России 20 тысяч тотошников?
Передо мной лежит программка с ЦМИ за 12 августа 2007 года(день дерби).За год до закрытия тото на ЦМИ.
Тираж 1800 экз. Я в тот день немного опоздал.Спросил кассиршу-много ли ещё программок некупленных?
Ответ-примерно половина.Это в день дерби! Ладно- берём,условно,1000 тотошников(явно с завышением).
Пятигорск.Прошлый год.Один из больших призовых дней.Тираж программок-1200 экз.В кассе остаток около 20%. Зевак(жёны,дети и т.д.) гораздо больше,чем в Москве. Берём ещё 1000 тотошников(опять с завышением).
Что происходит на ростовском ипподроме-я не знаю.Допустим там 2000 тотошников(явно с запасом). В Казани,по моим данным, от силы наберётся человек 100. Больше тотализатора нигде нет.
Итого(опять,гад,больше всех получил-из анекдота) имеем ,с большим натягом, 4000 тотошников. А где ещё 16-21 тысяча? А-у!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 4204
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 23:54. Заголовок: Уважаемый vengo1, В..


Уважаемый vengo1,

Вы, конечно, правы.
Число российских тотошников я завысил. Но кроме ЮФО, Казани и Москвы есть и другие города или регионы, где проводятся бега и скачки. И публика там наверняка присутствует. К тому же, если мы будем брать не число игроков, делающих ставки, а общее число посетителей ипподромов (за сезон), то, в принципе, можем выйти на 20-25 тысяч.

При наличие НКС-овских сайтов, на которые НКС наверняка списал и еще спишет уйму денег мы до сих пор так и не имеем простейшей сводной статистики по России. (Чтобы расширит эту статью расходов сейчас подпрягут еще какую-то зарубежную фирму - вероятно хороших знакомых большого международного специалиста Ж-П Дерюбэ). Но это нисколько не смущает руководство НКС. Оно рапортует о своих внушительных успехах и устраивает презентабельные конференции, на которых прилично одетые и внешне благопристойные люди несут заведомую чушь и нередко лгут, рассчитывая, что имидж и демагогия сделают свое дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 473
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 23:16. Заголовок: Dark-horse пишет: Ч..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Число российских тотошников я завысил.

Я никак не пойму, почему Вы и vengo1 считаете, что число российских тотошников, это какая-то жестко заданная и неизменная величина. Если дела будут идти так, как идут сейчас, то скоро у нас тотошников можно будет вообще в красную книгу заносить. Но реален же и обратный процесс. Тут Вы же сами и пишете об этом.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Очевидный факт заключается в том, что "раскрутить" систему тотализатора в России сегодня не составляет никакого труда... Все что нужно - внести некоторые изменения и дополнения в российское законодательство, и сформировать новое руководство НКС

Я тоже считаю, что раскрутить тотошку можно на любом ипподроме, и в Казани, и в Краснодаре, но над этим нужно целенаправленно работать, пробовать разные способы привлечения людей, анализировать неудачи и иметь терпение. Элемент непредсказуемости реакции публики на тот или иной продукт есть всегда. Но бизнесмен, который идет на поводу у толпы и строит свои рассчеты, прикидывая будут брать или нет, неизбежно потерпит крах. Мне даже кажется, что и без дополнений в законодательство и нового руководства можно что-то сделать. Просто должен "созреть" круг заинтересованных лиц, принять какие-то решения и рассчитывать только на себя.

Чёрный Джек пишет:
 цитата:
Им выгоднее, чтобы ипподромы влачили жалкое существование до тех пор, пока НКС не осуществит заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор.

А это не для кого и не секрет, и на конференции было озвучено прямым текстом: мы не начинаем работу, потому что не знаем, кто завтра предъявит права на доходы от тото. И Дерубэ в своем выступлении об этом предупреждал: появятся деньги, появятся и люди, которые будут на них претендовать. Но промедление с запуском хотя бы внутриипподромного тотализатора просто смерти подобно. И если уж рысачники пошли вразнос, так нужно смотреть в корень и видеть первопричину всех бед. Против нее и выступать. Давно пора нажать и продавить запуск тотализатора. На это делать упор, об этом вести переговоры, выяснять причины, говорить в репортажах. А не выступать из-за поднятия цен за постой, кого они этим накажут то? Публика все-равно не ходит, призовых нет. И бог его знает, как сработает телепередача. Может люди посмотрят и подумают, ну не хотят бегать и не надо, закрыть вообще ипподром да и все. А этого они добиваются разве? Нужно добиваться быстрейшего открытия тотализатора, хватит уже резину тянуть. Какой-то несчастный список ипподромов полгода не могут утвердить. Что за дела? Кто все это тормозит, МСХ, правительство? Надо выяснить это в конце концов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2159
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 23:42. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
быстрейшего открытия тотализатора,
Кто все это тормозит, МСХ, правительство? Надо выяснить это в конце концов.

two- twenty- two пишет:

 цитата:
не секрет, и на конференции было озвучено прямым текстом: мы не начинаем работу, потому что не знаем, кто завтра предъявит права на доходы от тото.

two- twenty- two - сам спросил, сам - ответил
кто конференцию проводил, тот и тормозит возобновление деятельности тото на ЦМИ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 4205
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 00:17. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
И если уж рысачники пошли вразнос, так нужно смотреть в корень и видеть первопричину всех бед. Против нее и выступать. Давно пора нажать и продавить запуск тотализатора...
Нужно добиваться быстрейшего открытия тотализатора, хватит уже резину тянуть. Какой-то несчастный список ипподромов полгода не могут утвердить. Что за дела? Кто все это тормозит, МСХ, правительство? Надо выяснить это в конце концов.

Да, да.
Именно так и попытается представить ситуацию руководство НКС.
Можно подумать пол Москвы ждет, кода ж тотошку запустют. Ща токма кликни - валом попрут, деньжищ мешками натащют!

А то что "булка хлеба" стоит для коневладельца 1000 руб. - это нормально. Эти коневладельцы они же все миллиардеры. Какие еще призовые хотят получить эти толстосумы? И вообще на кой хрен министерство СХ РФ для них дотации-тендеры предусматривало: 30 млн. - 2008 год, 35 млн. - 2009? И испытания за эти деньги проведи в соответствии с утвержденным планом, и призовые из них заплати, да еще отчет об испытаниях составь по установленной форме.

two- twenty- two пишет:
 цитата:
Я никак не пойму, почему Вы и vengo1 считаете, что число российских тотошников, это какая-то жестко заданная и неизменная величина.

За западными цифрами и примерами, на которые ссылались НКС-овские говоруны, скрывается "жестко заданная и неизменная величина" - ядро потребителей достаточно специфичного товара (тотошников). Наличие этого ядра как раз и обеспечивает ту самую арифметику, которой щеголяли "большие специалисты" НКС. И поскольку потребительская аудитория - это основа любого экономического проекта (что как-то "упустили" из виду НКС-овские "бендеры"), мы с vengo1 и считали российских тотошников. Ведь эту особую категорию игроков нужно "выращивать" годами, если не десятилетиями.

two- twenty- two пишет:
 цитата:
...бизнесмен, который идет на поводу у толпы и строит свои рассчеты, прикидывая будут брать или нет, неизбежно потерпит крах.

Бизнесменов, которые работают вслепую, не имея представления о состоянии и потребностях рынка, НЕ БЫВАЕТ. Это уже не бизнес. Это - АФЕРА.

Нынешний прожет руководства НКС - не более чем очередное обезьянничество. И тут вряд ли можно найти более наглядное сравнение, чем строительство гипермаркета для продажи не пользующегося спросом товара. Любая самая изощренная демагогия - ничто против законов рынка. И прежде чем объединятся в "сборную" нужно иметь сильные "команды". Только в этом случае можно надеяться на успех.

Да. Вариант быстро решить задачу "по размножению" российских тотошников есть.
Но решать ее должны не те люди, которые истратив непонятно на что уйму общественных денег, говорят: "Ах, извините, мы ошиблись. Но мы никогда не устанем ошибаться за ваши деньги."

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 47
Откуда: Омск Сибирский ФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 07:31. Заголовок: Помнится,что тотали..


Помнится,что тотализатор у нас никогда развит небыл(исключение составляют ЦМИ и Ростов) и исчезновение НКС вряд ли что-то в этом плане изменит.Но надо им отдать должное-зная любовь русского народа к сказкам,рассказывать умеют!"Вот знаю что обманывают,а верю..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 4206
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 17:13. Заголовок: В развитых западных ..


В развитых западных странах, в частности, в США уровень легковерия, по-моему, намного выше, чем в России. Помните анекдот про Петьку, который играл в очко с джентльменами, верившими на слово: "И тут мне как поперло!" Разница состоит в том, что на Западе отлажены стандартные процедуры и схемы, ограждающие обывателя от лохотронщиков. И прожекты, типа НКС-овских там просто не пройдут, поскольку существует стандартная процедура, предполагающая необходимость экономического обоснования проекта. Да и у нас ни один серьезный проект не обходится без экспертизы.

Очевидно, что никакого экономического обоснования под очередным НКС-овским прожектом нет. Ссылки на западный опыт и тот факт, что схема существует и работает где-то в других странах, экономическим обоснованием, естественно, не являются.

Вспомните реплики людей, обращавшихся к В. Козловой на конференции:
"А почему вы решили, что это будет у нас работать?"
"У вас нет никаких четко разработанных планов"
Что отвечала на это В. Козлова: "За кого вы нас принимаете?" и "У нас такие планы есть".
Весьма "содержательные" ответы, тем более, что многие уже давно и небезосновательно "принимают" руководство НКС за дилетантов и аферистов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 19:48. Заголовок: Dark-horse пишет: Ч..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Что отвечала на это В. Козлова: "За кого вы нас принимаете?" и "У нас такие планы есть".

Один из таких планов был озвучен:
http://nhurussia.com/press-center/Video/vasiljev.html в конце
Собираются купить аппарат для печатания денег и как только это произойдёт сразу же будет всё урегилировано как можно лучше.

Dark-horse пишет:
 цитата:
истратив непонятно на что уйму общественных денег, говорят: "Ах, извините, мы ошиблись. Но мы никогда не устанем ошибаться за ваши деньги."

Освоением денег занимается исполнительная дирекция из 10-ти человек, которые всё делают и при этом экономят. (В.Козлова)
Предполагается штат из 200-т человек.
Вот когда 200-ти человек начнут "экономить"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 15:37. Заголовок: Dark-horse пишет: М..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Можно подумать пол Москвы ждет, кода ж тотошку запустют. Ща токма кликни - валом попрут, деньжищ мешками натащют!

Да кому надо играть, тот у буков играет и сейчас. Но вообще у нас многие ждут открытия тотализатора. И я уверена, если не только на ихнем сайте написать, а дать хоть какую-то рекламу по городу, то люди придут и играть будут.

s/p пишет:
 цитата:
кто конференцию проводил, тот и тормозит возобновление деятельности тото на ЦМИ

Но на конференции говорили, что Правительство вернуло список ипподромов в Министерство с.х., потому что там что-то неправильно написано про Якутский ипподром. Но всеравно, что-то больно долго. И если правда министерство тормозит, то для прохождения любой бумаги есть сроки. И можно им выставлять неустойку. Ведь ипподром каждое воскресенье теряет возможность получить какой-то доход от тотализатора. Не понятная ситуация. Мы то дилетанты, но и наездники толком ничего не знают. Так что правильно тут написали, что надо бы выяснить. А если просто побузить на масленницу, то особого толку не будет. И еще я считаю, что Министерство виновато, что не спохватилось и не подумало про ипподромы, когда писали антиигровой закон. А тогда еще Гордеев в кресле сидел, он то лошадей любил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 4208
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 16:01. Заголовок: На ЦМИ в лучшие врем..


На ЦМИ в лучшие времена, при наплыве публики, могли собрать не больше 4 млн. в хороший день.

Однако за период хамского отношения к рядовым тотошникам и их фактического выживания с ипподрома, потенциальные ресурсы посещаемости ЦМИ существенно снизились. И восстановить этот специфичный контингент намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд.

Тотализатор без тотошников - ничто.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 16:13. Заголовок: Dark-horse пишет: И..


Dark-horse пишет:

 цитата:
И восстановить этот специфичный контингент намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд.


Но чем дольше не будет тотализатора, тем труднее будет возродить игру в прежнем объеме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 137
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 20:59. Заголовок: sway пишет: Гордеев..


sway пишет:

 цитата:
Гордеев в кресле сидел, он то лошадей любил.

Он их кашлатых и знать не хотел, пока ПП не придумали и Путин появился на ипподроме, и носом ткнули и объяснили что можно деньги зарабатывать и немалые. Вот тогда то он сразу и полюбил, но странною любовью.
Оперативно сообразили НКС и также оперативно пошла работа по передаче полномочий только что созданному союзу, который ещё ничем себя не проявил. А для "убедительности" дубинку -- племенной учёт и регистрацию. "Любой авторитет, который не признан спонтанно, а должен навязываться силой является фальшивкой."
Запрет тотошки коснулся только лишь государственных ипподромов. Гордеев наверняка это знал ещё до принятия закона. После его принятия никаких действий не предпринималось, а поправка возникла по случаю проведения ПП на государственном ЦМИ. Запрет тото на гос. ипподромах -- средство, а цель -- окончательно добить эти самые гос. ипподромы для приватизации и передачи в управление НКС, который заявил о своём желании стать монополистом по организации испытаний и тотализатора.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 100
Откуда: Иноземцево
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.11 14:43. Заголовок: Dark-horse пишет: Я..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Я вспомнил об этой статье потому, что причиной скандала был ворованный сигнал. И если мне не изменяет память, свои потери англичане оценили в 450 млн. фунтов. Схема, которую использовали в России конторы, работавшие на ворованном сигнале, была очень простой. Шла картинка "Эт зе Рейсис" с котировками, все как положено. Народ делал ставки. Как только давался старт, котировки тут же съезжали вниз (объясняли это тем, что кто-то, где-то в последнюю секунду сделал большие ставки), и выплаты, естественно, производились по котировкам на момент старта.

Я был знаком с ребятами, державшими эту и еще несколько таких же контор - они интересовались моими еженедельными обзорами зарубежных скачек, из которых позже вырос журнал "Мир Скачек". И я знал, что деньги в их конторах в основном делаются на игровых аппаратах и ставках на спорт, а скаковой канал они держат для души, хотя толку от него мало. Точно такая же ситуация была и в той конторе, где работал я, но у нас сборы на скачках были выше.

К чему я все это рассказываю? К тому, что все игравшие в этой конторе были абсолютно уверены в том, что ребята официально представляют "Эт зе Рейсис". В целом букмекерские дела - широкое поле для махинаций. Откуда берется сигнал, куда идут поставленные деньги (в пул или еще куда) - точно не знает никто. Тем более, что добыть бесплатный сигнал не составляет особого труда.

не о компании ли globaltote здесь шла речь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5211
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.11 22:25. Заголовок: Дело было лет 10 том..


Дело было лет 10 тому назад.
И таких деталей, как название компании, я просто не помню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет