8/2/2010 Новость - статья на сайте ЖК (http://hippodrom.ru)
цитата:
Ипподром.Ру » Новости » Мир, дружба и глобальный тотализатор Мир, дружба и глобальный тотализатор От чего зависит успех организатора тотализатора? От количества игроков. Ну, а поскольку мы живем в век глобализации, по этому пути пошли организаторы взаимных пари в крупнейших скаковых державах мира.
Чем можно стимулировать активность игроков? Деньгами. Иными словами возможностью крупного выигрыша. А значит, чем выше оборот, тем интересней играть. Возьмем, к примеру, приз Триумфальной Арки, интерес к которому высок во всем мире, в том числе и со стороны игроков в тотализатор. Итак, можно устроить игру на Арку в своей стране с собственным пулом (оборотом), который может быть любого размера. Но, согласитесь, гораздо интересней сыграть вместе с французами с их многомиллионным оборотом PMU. А самим французам гораздо интересней сыграть вместе с японцами на Японский Кубок, или вместе с американцами на Бридерс Кап.
В результате возникла следующая схема: официальный организатор тотализатора данного события (в случае с Триумфальной Аркой – PMU) становится глобальным организатором, пулы других национальных операторов вливаются в его пул, образуя единый глобальный миллиардный пул. Таким образом, кстати, сглаживаются «патриотические перекосы» коэффициентов ставок, когда английские гастролеры становятся фаворитами в Англии, ирландские – в Ирландии, итальянские – в Италии, отчего искажается общая картина в случае с раздельными национальными пулами. При этом национальные операторы платят PMU комиссию с собранных средств, что есть цена допуска в глобальный пул. В результате все остаются в выигрыше. Эта схема – схема объединения пулов – называется «комминглинг» (commingling).
На сегодняшний день в России не существует системы тотализатора, имевшие место попытки построить таковую неизменно разбивались о следующие «рифы»: • относительная техническая и логистическая сложность системы, • существенные инвестиции, • нежелание зарубежных систем предоставлять доступ в свои пулы, • сомнительное качество отечественных скачек и бегов, • непредсказуемость реакции на продукт отечественной играющей публики, • отсутствие стартового пула.
Очевидный факт заключается в том, что «раскрутить» систему тотализатора в России на своих скачках и бегах, мягко говоря, очень сложно, из-за их нерегулярности и указанного выше качественного несоответствия высоким требованиям системы. Для успешного функционирования российской системе нужны высококачественные импортные скачки и бега, а для того, чтобы у широкой публики был стимул вникать в новую для себя сферу требуются импортные миллионные пулы.
Национальному Коневодческому Союзу удалось разом снять все вышеуказанные противоречия посредством заключения партнерского соглашения с американской компанией Scientific Games Racing (SGR) – крупнейшим мировым изготовителем и поставщиком оборудования для тотализатора. SGR готова предоставить и установить оборудование в качестве своего вклада в совместный проект, и именно благодаря участию SGR другие национальные операторы (также клиенты SGR) согласились пустить нас в свои пулы. В частности, на сегодняшний день достигнуты промежуточные соглашения с финским Fintoto, шведским ATG, британским At The Races.
Несколько слов о шведском операторе ATG, проявляющем повышенный интерес к российскому рынку. Оборот ATG в 2008 году составил 1,2 миллиарда евро, благодаря чему Швеция вошла в число европейских лидеров в области тотализатора. Нужно ли говорить, что если мы достигнем цели, российские игроки получат доступ к этому миллиарду.
Особое внимание хочется уделить игре под названием V75, на долю которой приходится почти 40% оборота ATG. Основная мировая тенденция в тотализаторе – увеличение значимости игр лотерейного типа, потому что именно эти игры отличает массовость в масштабах государства, а значит и максимальный оборот. Возьмите французскую Quinte+, американскую Superfecta, британскую Pick7, отличительные черты всех этих игр: • низкая вероятность выигрыша, • огромный оборот, • высокий интерес публики, обычно не играющей в тотализатор.
V75 в Швеции – это все равно что «Русское лото» в России, в нее играет вся страна, еженедельный оборот составляет около 10 миллионов евро. V75 проводится каждую субботу, побеждает в ней тот, кто угадывает победителей в семи, шести или пяти заездах дня. Игрокам будет интересно узнать, что в случае снятия лошади, производится автоматическая замена на лошадь с самым высоким рейтингом по итогам последних пяти заездов.
Словом, у российской играющей публики скоро появится возможность воспользоваться предложением, какого ранее ей никто и никогда не делал. Надеемся, что это произойдет в максимально сжатые сроки.
«А как же российский продукт?» – спросите вы. Ответ прост. Когда система заработает, у российских организаторов испытаний возникнет ясная картина того, каким должен быть их продукт, чтобы соответствовать требованиям системы. Будучи кровно заинтересованными в продаже своих скачек и бегов системе в качестве объекта игры, они сделают все, чтобы повысить их качество и количество. И тогда в России появится СОВРЕМЕННАЯ СИСТЕМА ИСПЫТАНИЙ. Иного пути, как показывает мировой опыт, не существует. Разместил : Каппушев Дата публикации: 8/2/2010 18:49:59
Отправлено: 08.02.10 22:00. Заголовок: На самом деле это пр..
На самом деле это программа НКС. Российскому продукту -- Каппушеву, можно спасибо сказать. Мы здесь разложили по косточкам все задумки НКС, а простому обывателю непонятно, что же такого плохого в обещании светлого будущего? Для НКС это попытка провести "общественные слушания" своего проекта. Статья на самом деле дельная, аргументированная и достойна обсуждения и детального спокойного разъяснения причин неприемлимости данного проекта в настоящее время в России. Да придётся повторяться, но оно того стоит -- форум читают и Д.А. себя юзером считает и начинает рабочий день с нета.
Отправлено: 08.02.10 22:09. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..
Чёрный Джек пишет:
цитата:
Д.А. себя юзером считает и начинает рабочий день с нета.
аха-угу токмо он запах конского пота и навоза не воспринимает, как и наша нынешняя госпожа Министерша, а посему - бесплатный ликбез и разбор полётов для нкс - считаю путой тратой времени
Отправлено: 08.02.10 23:06. Заголовок: Чёрный Джек пишет: С..
Чёрный Джек пишет:
цитата:
Статья на самом деле дельная, аргументированная...
К этой агит-статейке только "забыли" дописать статистику по посещаемости ипподромов "в крупнейших скаковых державах мира", отражающую количество потребителей того "товара", который (на чем и строится сюжет), якобы, представляет интерес для российских "покупателей".
В одной только Англии в 2004 году общее число зрителей на трибунах, насколько я помню, исчислялось шестью миллионами человек. Просчитать приблизительную статистику по российским ипподромам не составляло никакого труда, тем более для НКС, да еще при тех суммах, которые там "освоили". Но элементарное сравнение покупательной способности российского и западного рынков (у нас на всю страну наберется от силы 20-25 тысяч тотошников) изначально не входило в планы НКС-овских "бендеров". Ведь это мгновенно превратило бы "звон монет из под копыт" (название одной из агит-статеек В. Козловой) в самую обыкновенную пыль.
Любой проект начинается с изучения и анализа потребностей рынка. Где этот анализ? И откуда берутся балбесы, разглагольствующие о "V75 в Швеции с еженедельным оборотом около 10 миллионов евро", в то время как еженедельный оборот в сверх популярном когда-то "Спортлото" (сейчас "Гослото") в 140-миллионной России составляет не более 30 млн. рублей? Если в элементарные "крестики-нолики" народ играет с таким "большим" энтузиазмом (и это после серьезной рекламной компании), то куда уж ему до каких-то шведских лошадей?
Кстати, всеми существующими игровыми системами я интересовался еще в 1999 году, когда изобретал схему приема ставок для букмекерской конторы, решившей открыть скаковой отдел.
Это мои краткие впечатления по поводу "дельной и аргументированной" агит-статейки. Будет время, возможно, напишу более детальный отзыв.
Ну и есть еще такой простой вопрос. Кто обещает привести российское коневодство "к светлому будущему"? Банкроты, не выполнившие своих обязательств перед этим же коневодством?
Отправлено: 09.02.10 08:48. Заголовок: Думаю совершенно не ..
Думаю совершенно не актуально сейчас вести разговоры о Глобальном Т. ,когда даже местечковые толком то не работают, Мне искренне жаль тех уважаемых господ из международных организаций ,которые может искренне хотят помочь ,естественно за круглую сумму, не зная истинного состояния всей этой кухни в России.
Отправлено: 09.02.10 09:57. Заголовок: А рекламой, джек пот..
А рекламой, джек пот, розыгрыши ценных призов и т.п. может завлечь азартных?, Требуется всего лишь привести человека на конюшню ,а лошади свое дело сделают-подтянут к себе и новых владельцев. Казино пользовалось рекламными компанияи и работало
Отправлено: 09.02.10 10:07. Заголовок: Могу судить по Росто..
Могу судить по Ростовскому ипподрому, что когда проводятся какие нибудь мероприятия и оповешаются по средствам информации то и людей больше приходит и выдачи в то-то хорошие. А было и конкурсы типа угадать, Юг руси с маслом своим, во всех магазинах города акцию сделал, так тогда аншлаг на трибунах был и соответственно оботот то-то увеличелся
Отправлено: 09.02.10 11:44. Заголовок: как они внутри они н..
как они внутри они начнут отрабатывать если у них уже нету финансов. Они идут по более для них пути. Зарубежным пулам нужны игроки, НКС получает процент а крневодство россии (коневладельцы) пролетают. тут два пути безболестный и быстро приводящий к развалу или медленный и мучительный но который поставит скачки на ноги и приведет к процветанию и развитию.
обьясняю
у каждого игрока есть допустим 2000 тысячи которые он может позволить сыграть
100 игроков по 2000 получаеться пул из 200000 если этот пул играеться на уровне России то из пула (допустим формула 120 процентов когда 200000 это 120 процентов, 100 % возвращаеться в игру а 20% прибыль тотошке) 6-я часть 200000 тысяч по идее должна уходить на расходы тото и возвращаться в призовой фонд. тоесть тото зарабатывает 33 тысячи.
но если эти 200000 тысяч уходят в международный пул тото как посреднику возвращают процент от сыграной игры или тото за игру платит им процент. как было озвученно на конференции тото получает 10 процентов от игры сыграной за приделами данного ипподрома, в итоге мы получаем на тех же 200000 сыграных 3300 прибыли для тотошки.
Тоесть у игрока имеющего бюджет 2000 при игре на международный пул тото в Росии на данном этапе получит минимум прибыли
И игрок естественно захочет сыграть на международный пул так скачек больше, они качественнееи созданы все условия для анализа игры. Тоесть основной игрок сразу будет приучен к хорошей качественной игре что на данном этапе российское коневодство на данном этапе не может гарантировать. На данном этапе я считаю это большой ошибкой включаться в международный пул которая может привести к проблемам в будущем. Может я не прав. Хотелось бы услышать мнение опозиционеров и желательно с расчетами которых НКС так и не предоставил расчетов как вся система будет работать. Через год или два когда уровень проведения скачек в России будет выведен на достаточно хороший уровень тогда можна думать про включение в международный пул. Кстати игра в международном пуле идет только на большие скачки (и то не все). А НКС предлагает сразу на все в Швеции.
лучше синица в руке чем журавль в небе. А когда наловяться синиц можна и за журавлями погоняться.
Отправлено: 09.02.10 15:58. Заголовок: ЭТА новая история пр..
ЭТА новая история про светлое будущее развития российского коневодства по моему мнению НКС просто продлевает время на существование и дальнейшее проведение обманывать коннозаводчиков и жить за их счёт и сетовать что игровая система в последний МОМЕНТ отказалась НКС оплачивать призовые обещанные коневладельцам за скаковой сезон 2010 года
Отправлено: 09.02.10 19:05. Заголовок: Журнал "В мире г..
Журнал "В мире галопа" ("Мир Скачек") №1,2 - 2004 ------------------------------------------------------------------------ Статья: Обзор центральных скачек в Японии (стр. 18-19)
цитата:
Начиная с середины 2004 года JRA впервые предложит японским тотошникам такую хорошо знакомую россиянам игровую систему, как тройной экспресс. Планируются и иные нововведения. В частности на принадлежащих JRA ипподромах теперь можно будет сделать ставки на любую скачку, на каком бы ипподроме Японии она не проводилась.
При отсутствии до 2004 года игровых связей между ипподромами, Япония, тем не менее, оборачивала свои 30 миллиардов евро в год, только потому что имела отлаженную внутреннюю структуру. Этот пример - неопровержимое доказательство того, что в интеграции или глобализации (которую нам усиленно пытаются навязать обанкротившиеся прохвосты из НКС) нет никакой необходимости.
darley пишет:
цитата:
На данном этапе я считаю это большой ошибкой включаться в международный пул которая может привести к проблемам в будущем...
В элиту с голой задницей... Это не ошибка. Это торговля интересами российского коневодства, с одной единственной целью - во что бы то ни стало удержаться (руководству НКС) на плаву.
Отправлено: 09.02.10 19:35. Заголовок: Журнал "В мире г..
Dark-horse пишет:
цитата:
(у нас на всю страну наберется от силы 20-25 тысяч тотошников)
Журнал "В мире галопа" ("Мир Скачек") №1,2 - 2004 ------------------------------------------------------------------------ Статья: Ипподромная индустрия Великобритании (стр. 4-5)
цитата:
Общая численность посетителей на ипподромах Великобритании... в 2002 году составила примерно 5,6 миллиона человек. В целом за последние 10 лет среднегодовая посещаемость скачек стабильно росла, и лишь в 2001 году (в связи с эпидемией ящура) британские ипподромы приняли чуть меньше 5 миллионов зрителей...
Скаковая аудитория... в целом состоит из 9 миллионов человек. Это - 64% от общего числа взрослых британцев, регулярно делающих ставки и принимающих участие в различных лотереях.
Отчет британских экспертов (118 страниц), после изучения которого была написана данная статья, позиционировался, как одно из самых масштабных и исчерпывающих исследований, с освещением многих аспектов, вплоть до наиболее выгодного (в игровом плане) числа участников скачки.
Отправлено: 09.02.10 21:18. Заголовок: Из комментариев к об..
Из комментариев к обсуждаемой статье на сайте "ипподром.ру".
aleks11
цитата:
Я тут еще раз внимательно прочитал статью и у меня возник вопрос, вот ты пишешь" Словом, у российской играющей публики скоро появится возможность воспользоваться предложением, какого ранее ей никто и никогда не делал." А разве сейчас нет возможности, пожалуйста играй сколько хочешь, масса специалезированных на скачках контор, даже в рускоязычной версии, так вот какие плюсы (кроме увеличения числа посредников )сулит нам новая система?
Е. Каппушев
цитата:
А какая-нибудь из этих контор дает возможность выиграть 10 миллионов евро? И потом, какие посредники??? Тут мы играем в шведском пуле непосредственно, а посредник - это букмекер. И потом, что-то не вижу я серьезных букмекерских контор, специализирующихся на скачках. Там можно в V75 сыграть? Или в Суперфекту? Они предлагают ограниченное число игр. А кто-нибудь дает русский онлайн комментарий?
aleks11
цитата:
Ну почему же например RaceBetscom. довольно приличная контора; удобный селектор скачек, информация на руском языке, советы Эспертов и.т.д и т.п. V75 конечно нет, но можно ставить хоть 2-ой хоть 10-ной, другое дело, что выйграть 10миллионов тяжеловато, но думаю и при новой системе это будет сделать непросто...
Ребятишки из НКС за "серебряники" решили подвизаться в роли посредников по "трансферу" российских денег в Швецию и усиленно крутят ручку лохотрона, одновременно размахивая большим бутафорским пряником. ------------------------------------------ Не так давно россияне выиграли на скачках в США 18,000 долларов и, обратившись за деньгами, поняли, что не являясь гражданами США должны будут заплатить налог с выигрыша - 35%. Выход нашли быстро, заплатив штуку баксов гражданину США, который и получил выигрыш. Потом этот гражданин США собирал на ипподромах проигрышные билетики, чтобы свести свой плюсовой баланс к нулю.
а сколько раз 10 миллионов было выиграно и откуда такая цифра? и еще зачем играть в V75 если вы сами пишите что у данного вида игры "низкая вероятность выигрыша". Намного выгоднее пойти к букмекеру и сыграть 2 к 1 на фаворита чем сыграть в V75.
Е. Каппушев
цитата:
Сколько раз не знаю, но прецеденты есть. А цифра откуда - у меня есть статистика ATG. 2/1 можно сыграть и в тотализаторе, необязательно играть исключительно в V75. Ни у одного букмекера нет такого оборота и выдач таких нет.
Напоминает стиль базарного торговца, пытающегося впарить свой "эксклюзивный", "исключительный" товар. На кого рассчитана эта агитация? На идиотов? Кому в России интересны шведские лошади, и кому на Западе интересны российские?
Хотите сделать ставку? Играйте в "Гослото"! Пул на завтра - 20 миллионов реальных российских рублей.
Кстати, 100 миллионов в "Гослото" уже выигрывали. Но еженедельный оборот ставок, как я уже писал выше, составляет всего лишь 30 млн. рублей. Для 140-миллионной России - это мизер (примерно, 40 копеек на каждого работающего). Нет у народа желания даже в примитивные "крестики-нолики" играть, а посему все это словоблудие вокруг шведского пула - не более чем болтовня, базирующаяся на фантазиях "больших специалистов" по околовсяческим вопросам, которые выстраивают свои "фундаментальные" теории на том, чего в России не существует.
Думаю, нелишне напомнить, что на самую крутую российскую скачку - приз Президента РФ, на том же самом сайте "ипподром.ру" сделали виртуальные ставки аж 44 (!) человека. Эта отрезвляющая цифра убедительно показывает, каковы перспективы очередного НКС-овского прожекта.
Хочу также привести некоторые цифры по России, имеющие отношение к коневодству. В 2009 году на российских ипподромах стартовало около двухсот приобретенных за рубежом двухлеток и в подавляющем большинстве это были "американцы". Умножьте 200 на 25,000 (цена покупки + цена доставки). Итого: 5 миллионов долларов, или 150 млн. рублей. Цифра весьма солидная, несмотря на то, что она занижена.
Будем продолжать поддерживать Запад российскими деньгами, теперь еще и с помощью глобального лохотрона?
Будем продолжать поддерживать Запад российскими деньгами, теперь еще и с помощью глобального лохотрона?
Вита Козлова в своём "стратегическом" докладе преподнесла в качестве достижения НКС договорённость с Россельхознадзором об упрощении прямого ввоза лошадей из США! Вопрос: на благо какой нации создан Национальный КС?
Отправлено: 10.02.10 14:40. Заголовок: Да, это - очередная ..
Да, это - очередная утка от руководства НКС, не стесняющегося приписывать себе несуществующие "достижения". "Донской" в числе первых узнал об упрощении процедуры ввоза лошадей из США. Сообщили нам об этом наши американские друзья, причем изначально было известно, что инициатором прямого ввоза является американская сторона.
Кстати, поводом для этого, скорее всего, стали наши приватные беседы с представителями деловых кругов США. Мы задавали этот вопрос с момента первой поездки в США. И когда американцы убедились в наличии прогрессирующей российской экспансии, они быстро на это отреагировали. Подписанные американской стороной документы самолично привез в Россию один из директоров Кинлендского аукциона - Чонси Моррис, встречавшийся по этому поводу с представителями МСХ.
Разрешение на прямой ввоз из США, как это, наверное, всем понятно, должно было уменьшить расходы на доставку лошадей в Россию. Но прожорливое руководство НКС умудрилось и тут доказать обратное. "Донской", использовавший в 2008 году обычную схему доставки (самолет до Европы + коневоз до Ростова-на Дону) в итоге заплатил не более $9,000 за голову. В то время как НКС-ЖК, избравший заведомо более выгодный вариант доставки - самолетом до Москвы, затребовал по $15,000 с головы. При этом "Донской" привез лошадей в Россию раньше, чем НКС.
Этот хорошо известный случай стал источником многих скандалов. Некоторые просто отказались платить НКС-ЖК за такие "услуги". Скандал получил и международную огласку, так как НКС-ЖК стал первым российским покупателем, не выполнившим в срок своих финансовых обязательств перед Кинлендским аукционом, а также перед некоторыми гражданами США, которые в отместку удерживали документы на лошадей, уже прибывших в Россию.
Отправлено: 10.02.10 20:10. Заголовок: Из комментариев к об..
Из комментариев к обсуждаемой статье на сайте "ипподром.ру" продолжение... ------------------------------------------- imperialbs
цитата:
А At The Races это не тотошка а букмейкер и он только имеет права трансляции на некоторые скачки 1 группы, но не все?! Гинеии он показывать просто не имее права, так как права пренадлежат racing uk. То в чей пул вы будите вливаться с англией?!
Е. Каппушев
цитата:
At the Races - не букмекер!!!!!!!!! Это компания, у которой контракт на тотализатор на половине ипподромов Англии и всей Ирландии. Насчет остальных будем договариваться с Racing UK.
imperialbs
цитата:
Да вы правы, не букмейкер, прежде всего это бесплатный канкал который транслирует скачки из части ипподромов Англии и всех ипподромов Ирландии. И еще инфо для размышления - тотолизатор в Англии называеться Totesport и только он имеет право на комбинацонные виды игры. При этом игрок можете играть в тотошку через других букмейкеров. at the races являеться таким букмейкером и имеет эксклюзивное право на трансляцию скачек с данных ипподромов.
darley, так букмекер "Эт зе Рейсис" или не букмекер? В последнем посте ответ сначала "нет", потом "да". Да и какое это вообще имеет значение? Букмекеры бывают разные (чего не знает пробуксовывающий в этом вопросе Е. Каппушев). Они могут существовать, как сами по себе, отвечая своими деньгами, так и в качестве посредников, получая процент от ставок, поступающих в общий котел.
Одним из "рифов" о которые разбивались все предыдущие попытки построить в России единую систему тотализатора Вы называете непредсказуемость реакции на продукт отечественной публики. А на чем основана уверенность, что описанный здесь проект она воспримет "на ура!".
Вопрос, как говорят, в точку, и вразумительного ответа на него наверняка не будет.
finam
цитата:
Очень интересный проект-Ваш глобальный тотализатор.Одна возможность смотреть скачки в режиме on-line дорогово стоит! Но меня беспокоит возможность осуществления этого проекта. На конференции В.Козлова говорила,что на этот проект нужно 2,5 миллиона евро.А где брать такие деньги?Коннозаводчики и коневладельцы вряд ли раскошелятся, тем более,что им до сих пор вроде бы не заплатили призовые за 2009 год?
DIMA
цитата:
А конезаводчикам это и не нужно, у них своих проблем хватает, а желающих вложиться в это дело найдется немало.
Было бы замечательно, если бы сами прожектеры вложили свои деньги в свой же "сверх перспективный" прожект, не имеющий под собой никакого экономического обоснования. Но так не бывает. Для лохотрона нужны лохи. А обрисовать перед лохами "огромные перспективы" можно и "на пальцах". Пока же достигнута лишь промежуточная цель - отвлечь народ от насущных проблем российского коневодства (вроде как они сами собой решатся).
Отправлено: 10.02.10 20:58. Заголовок: Это телевизионный ка..
Это телевизионный канал у которого один из видов деятельности это букмейкерство. С появление и доступностью современных технологий типа информационного и спутникового телевидинья, скоростного интернета стало возможным делать ставки дома у телевизора или компьетера. Основным поставщиком спутникового телевидиния в Англии и Ирландии являеться Sky у которого в наличии есть интерактивные услуги которые позволяют делать ставки смотря скачки на тех же каналах оновременно. У at the races пунктов приема ставок в городах допустим так как у Ladbrokes, Bet365, Victor Chandler. В данной ситуации они будут выступать как посредники между НКС и Totesport. Но тут другой ньюанс при озвучивании которого Евгений поставил бы все точки над и, желающих играть без картинки мало, вот за картинку прийдеться платить, тут уж без at the races никак не обойтись.
Инфо для НКС там еще есть два других канал которые владеют правами на передачу картинки.
Ответ я знал, просто хотелось посмотреть как ответить Капушев.
Было бы интересно спросить у него разницу между тото и букмейкерами, да не хочется читать опять лепет. Как то не интерестно вести разговор с человеком не разберающимся в предмете разговора
Где-то в моих запасниках валяется статья о скандале, фигурантами которого были какая-то из английских компаний, кажется, "Эт зе Рейсис" и... Россия. Кстати, скандал развернулся по поводу того же самого скакового сигнала. Андрей, может вспомнишь, что это был за сыр-бор?
После этого скандала у нас в Ростове исчезли точки, где можно было смотреть прямые трансляции английских скачек.
Отправлено: 11.02.10 00:21. Заголовок: В поисках материала ..
В поисках материала в архиве случайно набрел вот на это:
ПЕРЛЫ ОТ "ВЕКА" И "ЭХО РОСТОВА" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Источник: http://www.rostippodrom.ru Раздел – "Наши достижения"; статья - "Гребень из Ростовской области завоевал Кубок Сен-Леджер" (ссылка: по материалам радио-станции "Эхо Ростова").
цитата:
"Жеребец по кличке Гребень из Ростовской области завоевал Кубок Сен-Леджер или, как его называют, Приз Европы на Пардубицком ипподроме в Чехии. В Европе это считается вторым по значимости трофеем после Ливерпульского дерби. Об этом сообщает газета "Век". 22 года Россия не добивалась столь крупных коммерческих побед в конном спорте. В ключевой - "гладкой" - скачке, венчавшей закрытие Кубка "Сен-Леджер", на старт вышло 19 лошадей. Среди них, например, был ирландский Галилео, принесший своим хозяевам 4,5 миллионов долларов призовых".
Выделять "ляпы" заглавными буквами в этих предложениях нет никакого смысла - всё процитированное один сплошной кошмар. Бессмысленно даже пытаться как-то комментировать ситуацию, ввиду её полной неадекватности. Налицо вариант "испорченного телефона", причём первый звонок, вероятно, был из дурдома, а затем "вековым эхом" разнёсся по бескрайним российским просторам. И всё же очень жаль, что в прошлом году двукратный европейский дербист ГАЛИЛЕО, (оценённый некоторыми экспертами в 100 миллионов долларов) как-то не соизволил почтить своим присутствием международный скаковой митинг в Чехии. Боюсь, что хозяева ГАЛИЛЕО не простят ему этого "проигрыша". Да и в целом было бы очень интересно услышать их мнение обо всей этой несусветной чуши, разнесённой ссылающимися друг на друга изданиями. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ (из журнала "Мир Скачек")
Отправлено: 11.02.10 09:35. Заголовок: Е. Каппушев пишет: Н..
Ипподром.Ру » Новости » Заказуха Мир, дружба и глобальный тотализатор или Пир, чума и тотальный лохотронизатор
цитата:
На сегодняшний день в России не существует системы тотализатора, имевшие место попытки построить таковую неизменно разбивались о следующие «рифы»: • относительная техническая и логистическая сложность системы, • существенные инвестиции, • нежелание зарубежных систем предоставлять доступ в свои пулы, • сомнительное качество отечественных скачек и бегов, • непредсказуемость реакции на продукт отечественной играющей публики, • отсутствие стартового пула.
Тотализатор в России существует с царских времен. Но, как и любая торговая точка, он есть лишь там, где может не только оправдать затраты на свое содержание, но и принести какой-то доход, что соответствует простейшему закону рынка. Попытка построить тотализатор (поставить торговую точку) на пустом месте была предпринята в 2005 году в Казани и закономерно разбилась о "риф" элементарной рыночной логики. Не спасли казанский проект ни существенные инвестиции, ни транслируемые с зарубежных ипподромов скачки и бега, ни серьезные призовые суммы, казалось бы, обеспечивавшие высокое качество отечественного "продукта". И произошло это только потому, что реакция местной публики была вполне предсказуемой. Спрос порождает предложение - и это первый из законов рынка.
цитата:
Очевидный факт заключается в том, что «раскрутить» систему тотализатора в России на своих скачках и бегах, мягко говоря, очень сложно, из-за их нерегулярности и указанного выше качественного несоответствия высоким требованиям системы. Для успешного функционирования российской системе нужны высококачественные импортные скачки и бега, а для того, чтобы у широкой публики был стимул вникать в новую для себя сферу требуются импортные миллионные пулы.
Очевидный факт заключается в том, что "раскрутить" систему тотализатора в России сегодня не составляет никакого труда. И для этого не нужны импортные миллионные пулы, вливаясь в которые россияне будут инвестировать Запад, в то время как оборот тотализатора на наших дееспособных ипподромах может существенно снизиться. (Таков уж другой элементарный закон, гласящий, что если прибывает в одном месте, то убывает в другом.)
Все что нужно - внести некоторые изменения и дополнения в российское законодательство, и сформировать новое руководство НКС, избрав в него тех, кто не имеет привычки "расплачиваться" за собственные ошибки содержимым чужих кошельков.
Кто будет формировать? Кроме своих для Виты юр. лиц, в членах несколько на первый взгляд независимых юр. лиц. Но это только на первый взгляд. Все знают насколько уязвимы в нашей стране юридические лица перед административным ресурсом. Было бы эффективней "огласить весь действующий список" совета директоров, который состоит из живых людей, принимающих решения по кандидатуре Генерального директора. Меня настораживает другое:
цитата:
«А как же российский продукт?» – спросите вы. Ответ прост. Когда система заработает, у российских организаторов испытаний возникнет ясная картина того, каким должен быть их продукт, чтобы соответствовать требованиям системы. Будучи кровно заинтересованными в продаже своих скачек и бегов системе в качестве объекта игры, они сделают все, чтобы повысить их качество и количество. И тогда в России появится СОВРЕМЕННАЯ СИСТЕМА ИСПЫТАНИЙ. Иного пути, как показывает мировой опыт, не существует.
Слова "Будучи кровно заинтересованными..." означают только одно -- не пойдёте в НКС -- сдохнете! Предлагаемая НКС система ни что иное как обычная букмекерская контора с разветвлённой сетью пунктов приёма., что предполагает налог на каждый такой пункт приёма ставок. Разместить свои терминалы на ипподромах это попытка уйти от налогового пресса, но с большой вероятностью подставить сами ипподромы. Поэтому ипподромы не торопятся сотрудничать, а НКС напротив продолжает упорно наскакивать. Вариантов два: либо ипподромы прогнутся, либо удастся продавить необходимые изменения в законодательстве и стать оператором-букмекером на зарубежные скачки и бега. В обоих направлениях ведётся активная работа, пока безуспешно. Вернее результат уже есть. Г-н Дерубе, обращаясь к участникам НКС сказал: "Вы увидели свет в конце тоннеля...". Т.есть главный советник невольно уже похоронил НКС, осталось только понять откуда свет: из рая или преисподней. Желающих спасать и выводить из клинической смерти всё меньше.
Где-то в моих запасниках валяется статья о скандале, фигурантами которого были какая-то из английских компаний, кажется, "Эт зе Рейсис" и... Россия. Кстати, скандал развернулся по поводу того же самого скакового сигнала.
Я вспомнил об этой статье потому, что причиной скандала был ворованный сигнал. И если мне не изменяет память, свои потери англичане оценили в 450 млн. фунтов. Схема, которую использовали в России конторы, работавшие на ворованном сигнале, была очень простой. Шла картинка "Эт зе Рейсис" с котировками, все как положено. Народ делал ставки. Как только давался старт, котировки тут же съезжали вниз (объясняли это тем, что кто-то, где-то в последнюю секунду сделал большие ставки), и выплаты, естественно, производились по котировкам на момент старта.
Я был знаком с ребятами, державшими эту и еще несколько таких же контор - они интересовались моими еженедельными обзорами зарубежных скачек, из которых позже вырос журнал "Мир Скачек". И я знал, что деньги в их конторах в основном делаются на игровых аппаратах и ставках на спорт, а скаковой канал они держат для души, хотя толку от него мало. Точно такая же ситуация была и в той конторе, где работал я, но у нас сборы на скачках были выше.
К чему я все это рассказываю? К тому, что все игравшие в этой конторе были абсолютно уверены в том, что ребята официально представляют "Эт зе Рейсис". В целом букмекерские дела - широкое поле для махинаций. Откуда берется сигнал, куда идут поставленные деньги (в пул или еще куда) - точно не знает никто. Тем более, что добыть бесплатный сигнал не составляет особого труда.
Кстати, хозяин той конторы, где я работал - личность известная по всей России. Пару лет тому назад я видел теле-репортаж, в котором рассказывалось, как он обвел вокруг пальца московских специалистов экстра-класса.
Ипподром.Ру » Новости » Заказуха Мир, дружба и глобальный тотализатор или Пир, чума и тотальный лохотронизатор
Это действительно Заказуха. Своим докладом В.Козлова пыталась убедить в том, что можно привлечь к тотализатору "неклиентов 3-го яруса", тех, кто никогда никуда не ходит и может играть лишь по интернету и рядом с домом. Говоря русским языком раскрутить тото не имея собственной коневодческой база и рынка призовой коневодческой индустрии. Начинать строить дом с крыши. При этом, демонстрируя решения и достижения зарубежных коллег, целенаправленно умалчивая факт возникновения международного пула на базе существующих развитых конных тотализаторов стран участниц, как способ увеличения доходов и прибыли. Закрывая глаза на огромную разницу в уровнях развития и полное отсутствие конкурентоспособности. Почему Россия до сих пор не в ВТО, да чтобы сохранить себя и своё производсто. Интеграция в международную систему с высочайшей конкуренцией возможна лишь на равных возможностях и условиях. Для убедительности были привлечены модные слова (инновационные отрасли) и аргументы мирового опыта вывода на рынок новых видов товаров и услуг. Смысл стратегии от НКС сформировать спрос на конный тотализатор путём игры на зарубежные скачки и бега. А после предложить собственный продукт под возникший спрос. Риски и неминуемые колоссальные потери для отечественного коневодства никто из НКС не просчитывает и не видит. Глаза застилает цель -- власть и бабки. Есть такая наука - Философия, которую закрывали советские социологи. Во всём мире давно признали, что философия лежит в основе всех наук. КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕХОДИТ В КАЧЕСТВО. Обратного не дано. Перл от В.Козловой: "Сквозное координирование функциональных подразделений призовой коневодческой индустрии..."
Отправлено: 11.02.10 12:49. Заголовок: Считаю, что "вых..
Считаю, что "выход в город" тото будет оправдан, когда трибуны ипподрома перестанут вмещать всех игроков,
либо открытие пунктов приёма ставок необходимо поддержать мощной рекламной компанией и доступностью информационной базы, предварительной - от Программ испытаний, до "светской хроники" , главное чтоб имена жокеев, тренеров, коневладельцев и клички лошадей были на слуху.
"Международный пул" сомнительно, что найдёт широкий отклик, а деньги реальных игроков скорее всего уведёт с наших ипподромов.
Считаю, что "выход в город" тото будет оправдан, когда трибуны ипподрома перестанут вмещать всех игроков,
Он оправдан сразу и возможен уже сейчас. Варианты уже продуманы и обсуждаются. Я не считаю Виту и её команду глупыми. Напротив. Если не знают, то догадываются. Но они не заинтересованы в развитии тото на уровне ипподрома. Им выгоднее, чтобы ипподромы влачили жалкое существование до тех пор, пока НКС не осуществит заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор. Как иначе объяснить даже такую мелочь: в своих докладах говорят о том, что в США цена билета на ипподром со всеми удобствами от 2 до 10 долларов. В то же время ЦМИ, как член НКС, обязанный выполнять их распоряжения, установил цены в 10 и 17 долларов за грязные лавочки.
Отправлено: 11.02.10 13:25. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..
Чёрный Джек пишет:
цитата:
оправдан сразу и возможен уже сейчас
Тото это не самоцель, а инструмент для поддержки отрасли, как конзаводов, так и ипподромов. Если, как говорилось на конференции НКС о распределении дохода 65% - выплата игрокам, а на вопрос директора с Раменского : сколько ипподрому" ответили 5 %, при этом нкс "за организацию организации" остальное цель слишком прозрачна и очевидна. Чёрный Джек пишет:
цитата:
НКС заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор.
В России лошадей и ипподромы будем видеть только на экране, с забугорным сигналом. НКС обещали распространить диски с записью видео, только нужен небольшой тайм-аут, для монтажа, вероятно подкорректировать хотят и вырезать неудобные вопросы
Но элементарное сравнение покупательной способности российского и западного рынков (у нас на всю страну наберется от силы 20-25 тысяч тотошников) изначально не входило в планы НКС-овских "бендеров". Ведь это мгновенно превратило бы "звон монет из под копыт" (название одной из агит-статеек В. Козловой) в самую обыкновенную пыль.
Уважаемый DH! По моему Вы погорячились.Где Вы нашли в России 20 тысяч тотошников? Передо мной лежит программка с ЦМИ за 12 августа 2007 года(день дерби).За год до закрытия тото на ЦМИ. Тираж 1800 экз. Я в тот день немного опоздал.Спросил кассиршу-много ли ещё программок некупленных? Ответ-примерно половина.Это в день дерби! Ладно- берём,условно,1000 тотошников(явно с завышением). Пятигорск.Прошлый год.Один из больших призовых дней.Тираж программок-1200 экз.В кассе остаток около 20%. Зевак(жёны,дети и т.д.) гораздо больше,чем в Москве. Берём ещё 1000 тотошников(опять с завышением). Что происходит на ростовском ипподроме-я не знаю.Допустим там 2000 тотошников(явно с запасом). В Казани,по моим данным, от силы наберётся человек 100. Больше тотализатора нигде нет. Итого(опять,гад,больше всех получил-из анекдота) имеем ,с большим натягом, 4000 тотошников. А где ещё 16-21 тысяча? А-у!
Вы, конечно, правы. Число российских тотошников я завысил. Но кроме ЮФО, Казани и Москвы есть и другие города или регионы, где проводятся бега и скачки. И публика там наверняка присутствует. К тому же, если мы будем брать не число игроков, делающих ставки, а общее число посетителей ипподромов (за сезон), то, в принципе, можем выйти на 20-25 тысяч.
При наличие НКС-овских сайтов, на которые НКС наверняка списал и еще спишет уйму денег мы до сих пор так и не имеем простейшей сводной статистики по России. (Чтобы расширит эту статью расходов сейчас подпрягут еще какую-то зарубежную фирму - вероятно хороших знакомых большого международного специалиста Ж-П Дерюбэ). Но это нисколько не смущает руководство НКС. Оно рапортует о своих внушительных успехах и устраивает презентабельные конференции, на которых прилично одетые и внешне благопристойные люди несут заведомую чушь и нередко лгут, рассчитывая, что имидж и демагогия сделают свое дело.
Я никак не пойму, почему Вы и vengo1 считаете, что число российских тотошников, это какая-то жестко заданная и неизменная величина. Если дела будут идти так, как идут сейчас, то скоро у нас тотошников можно будет вообще в красную книгу заносить. Но реален же и обратный процесс. Тут Вы же сами и пишете об этом.
Dark-horse пишет:
цитата:
Очевидный факт заключается в том, что "раскрутить" систему тотализатора в России сегодня не составляет никакого труда... Все что нужно - внести некоторые изменения и дополнения в российское законодательство, и сформировать новое руководство НКС
Я тоже считаю, что раскрутить тотошку можно на любом ипподроме, и в Казани, и в Краснодаре, но над этим нужно целенаправленно работать, пробовать разные способы привлечения людей, анализировать неудачи и иметь терпение. Элемент непредсказуемости реакции публики на тот или иной продукт есть всегда. Но бизнесмен, который идет на поводу у толпы и строит свои рассчеты, прикидывая будут брать или нет, неизбежно потерпит крах. Мне даже кажется, что и без дополнений в законодательство и нового руководства можно что-то сделать. Просто должен "созреть" круг заинтересованных лиц, принять какие-то решения и рассчитывать только на себя.
Чёрный Джек пишет:
цитата:
Им выгоднее, чтобы ипподромы влачили жалкое существование до тех пор, пока НКС не осуществит заветное желание: МОНОПОЛИЮ на российский тотализатор.
А это не для кого и не секрет, и на конференции было озвучено прямым текстом: мы не начинаем работу, потому что не знаем, кто завтра предъявит права на доходы от тото. И Дерубэ в своем выступлении об этом предупреждал: появятся деньги, появятся и люди, которые будут на них претендовать. Но промедление с запуском хотя бы внутриипподромного тотализатора просто смерти подобно. И если уж рысачники пошли вразнос, так нужно смотреть в корень и видеть первопричину всех бед. Против нее и выступать. Давно пора нажать и продавить запуск тотализатора. На это делать упор, об этом вести переговоры, выяснять причины, говорить в репортажах. А не выступать из-за поднятия цен за постой, кого они этим накажут то? Публика все-равно не ходит, призовых нет. И бог его знает, как сработает телепередача. Может люди посмотрят и подумают, ну не хотят бегать и не надо, закрыть вообще ипподром да и все. А этого они добиваются разве? Нужно добиваться быстрейшего открытия тотализатора, хватит уже резину тянуть. Какой-то несчастный список ипподромов полгода не могут утвердить. Что за дела? Кто все это тормозит, МСХ, правительство? Надо выяснить это в конце концов.
Отправлено: 13.02.10 00:17. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
И если уж рысачники пошли вразнос, так нужно смотреть в корень и видеть первопричину всех бед. Против нее и выступать. Давно пора нажать и продавить запуск тотализатора... Нужно добиваться быстрейшего открытия тотализатора, хватит уже резину тянуть. Какой-то несчастный список ипподромов полгода не могут утвердить. Что за дела? Кто все это тормозит, МСХ, правительство? Надо выяснить это в конце концов.
Да, да. Именно так и попытается представить ситуацию руководство НКС. Можно подумать пол Москвы ждет, кода ж тотошку запустют. Ща токма кликни - валом попрут, деньжищ мешками натащют!
А то что "булка хлеба" стоит для коневладельца 1000 руб. - это нормально. Эти коневладельцы они же все миллиардеры. Какие еще призовые хотят получить эти толстосумы? И вообще на кой хрен министерство СХ РФ для них дотации-тендеры предусматривало: 30 млн. - 2008 год, 35 млн. - 2009? И испытания за эти деньги проведи в соответствии с утвержденным планом, и призовые из них заплати, да еще отчет об испытаниях составь по установленной форме.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я никак не пойму, почему Вы и vengo1 считаете, что число российских тотошников, это какая-то жестко заданная и неизменная величина.
За западными цифрами и примерами, на которые ссылались НКС-овские говоруны, скрывается "жестко заданная и неизменная величина" - ядро потребителей достаточно специфичного товара (тотошников). Наличие этого ядра как раз и обеспечивает ту самую арифметику, которой щеголяли "большие специалисты" НКС. И поскольку потребительская аудитория - это основа любого экономического проекта (что как-то "упустили" из виду НКС-овские "бендеры"), мы с vengo1 и считали российских тотошников. Ведь эту особую категорию игроков нужно "выращивать" годами, если не десятилетиями.
two- twenty- two пишет:
цитата:
...бизнесмен, который идет на поводу у толпы и строит свои рассчеты, прикидывая будут брать или нет, неизбежно потерпит крах.
Бизнесменов, которые работают вслепую, не имея представления о состоянии и потребностях рынка, НЕ БЫВАЕТ. Это уже не бизнес. Это - АФЕРА.
Нынешний прожет руководства НКС - не более чем очередное обезьянничество. И тут вряд ли можно найти более наглядное сравнение, чем строительство гипермаркета для продажи не пользующегося спросом товара. Любая самая изощренная демагогия - ничто против законов рынка. И прежде чем объединятся в "сборную" нужно иметь сильные "команды". Только в этом случае можно надеяться на успех.
Да. Вариант быстро решить задачу "по размножению" российских тотошников есть. Но решать ее должны не те люди, которые истратив непонятно на что уйму общественных денег, говорят: "Ах, извините, мы ошиблись. Но мы никогда не устанем ошибаться за ваши деньги."
Помнится,что тотализатор у нас никогда развит небыл(исключение составляют ЦМИ и Ростов) и исчезновение НКС вряд ли что-то в этом плане изменит.Но надо им отдать должное-зная любовь русского народа к сказкам,рассказывать умеют!"Вот знаю что обманывают,а верю..."
Отправлено: 13.02.10 17:13. Заголовок: В развитых западных ..
В развитых западных странах, в частности, в США уровень легковерия, по-моему, намного выше, чем в России. Помните анекдот про Петьку, который играл в очко с джентльменами, верившими на слово: "И тут мне как поперло!" Разница состоит в том, что на Западе отлажены стандартные процедуры и схемы, ограждающие обывателя от лохотронщиков. И прожекты, типа НКС-овских там просто не пройдут, поскольку существует стандартная процедура, предполагающая необходимость экономического обоснования проекта. Да и у нас ни один серьезный проект не обходится без экспертизы.
Очевидно, что никакого экономического обоснования под очередным НКС-овским прожектом нет. Ссылки на западный опыт и тот факт, что схема существует и работает где-то в других странах, экономическим обоснованием, естественно, не являются.
Вспомните реплики людей, обращавшихся к В. Козловой на конференции: "А почему вы решили, что это будет у нас работать?" "У вас нет никаких четко разработанных планов" Что отвечала на это В. Козлова: "За кого вы нас принимаете?" и "У нас такие планы есть". Весьма "содержательные" ответы, тем более, что многие уже давно и небезосновательно "принимают" руководство НКС за дилетантов и аферистов.
Что отвечала на это В. Козлова: "За кого вы нас принимаете?" и "У нас такие планы есть".
Один из таких планов был озвучен: http://nhurussia.com/press-center/Video/vasiljev.html в конце Собираются купить аппарат для печатания денег и как только это произойдёт сразу же будет всё урегилировано как можно лучше.
Dark-horse пишет:
цитата:
истратив непонятно на что уйму общественных денег, говорят: "Ах, извините, мы ошиблись. Но мы никогда не устанем ошибаться за ваши деньги."
Освоением денег занимается исполнительная дирекция из 10-ти человек, которые всё делают и при этом экономят. (В.Козлова) Предполагается штат из 200-т человек. Вот когда 200-ти человек начнут "экономить"...
Можно подумать пол Москвы ждет, кода ж тотошку запустют. Ща токма кликни - валом попрут, деньжищ мешками натащют!
Да кому надо играть, тот у буков играет и сейчас. Но вообще у нас многие ждут открытия тотализатора. И я уверена, если не только на ихнем сайте написать, а дать хоть какую-то рекламу по городу, то люди придут и играть будут.
s/p пишет:
цитата:
кто конференцию проводил, тот и тормозит возобновление деятельности тото на ЦМИ
Но на конференции говорили, что Правительство вернуло список ипподромов в Министерство с.х., потому что там что-то неправильно написано про Якутский ипподром. Но всеравно, что-то больно долго. И если правда министерство тормозит, то для прохождения любой бумаги есть сроки. И можно им выставлять неустойку. Ведь ипподром каждое воскресенье теряет возможность получить какой-то доход от тотализатора. Не понятная ситуация. Мы то дилетанты, но и наездники толком ничего не знают. Так что правильно тут написали, что надо бы выяснить. А если просто побузить на масленницу, то особого толку не будет. И еще я считаю, что Министерство виновато, что не спохватилось и не подумало про ипподромы, когда писали антиигровой закон. А тогда еще Гордеев в кресле сидел, он то лошадей любил.
Отправлено: 15.02.10 16:01. Заголовок: На ЦМИ в лучшие врем..
На ЦМИ в лучшие времена, при наплыве публики, могли собрать не больше 4 млн. в хороший день.
Однако за период хамского отношения к рядовым тотошникам и их фактического выживания с ипподрома, потенциальные ресурсы посещаемости ЦМИ существенно снизились. И восстановить этот специфичный контингент намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд.
Он их кашлатых и знать не хотел, пока ПП не придумали и Путин появился на ипподроме, и носом ткнули и объяснили что можно деньги зарабатывать и немалые. Вот тогда то он сразу и полюбил, но странною любовью. Оперативно сообразили НКС и также оперативно пошла работа по передаче полномочий только что созданному союзу, который ещё ничем себя не проявил. А для "убедительности" дубинку -- племенной учёт и регистрацию. "Любой авторитет, который не признан спонтанно, а должен навязываться силой является фальшивкой." Запрет тотошки коснулся только лишь государственных ипподромов. Гордеев наверняка это знал ещё до принятия закона. После его принятия никаких действий не предпринималось, а поправка возникла по случаю проведения ПП на государственном ЦМИ. Запрет тото на гос. ипподромах -- средство, а цель -- окончательно добить эти самые гос. ипподромы для приватизации и передачи в управление НКС, который заявил о своём желании стать монополистом по организации испытаний и тотализатора.
Я вспомнил об этой статье потому, что причиной скандала был ворованный сигнал. И если мне не изменяет память, свои потери англичане оценили в 450 млн. фунтов. Схема, которую использовали в России конторы, работавшие на ворованном сигнале, была очень простой. Шла картинка "Эт зе Рейсис" с котировками, все как положено. Народ делал ставки. Как только давался старт, котировки тут же съезжали вниз (объясняли это тем, что кто-то, где-то в последнюю секунду сделал большие ставки), и выплаты, естественно, производились по котировкам на момент старта.
Я был знаком с ребятами, державшими эту и еще несколько таких же контор - они интересовались моими еженедельными обзорами зарубежных скачек, из которых позже вырос журнал "Мир Скачек". И я знал, что деньги в их конторах в основном делаются на игровых аппаратах и ставках на спорт, а скаковой канал они держат для души, хотя толку от него мало. Точно такая же ситуация была и в той конторе, где работал я, но у нас сборы на скачках были выше.
К чему я все это рассказываю? К тому, что все игравшие в этой конторе были абсолютно уверены в том, что ребята официально представляют "Эт зе Рейсис". В целом букмекерские дела - широкое поле для махинаций. Откуда берется сигнал, куда идут поставленные деньги (в пул или еще куда) - точно не знает никто. Тем более, что добыть бесплатный сигнал не составляет особого труда.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума