Отправлено: 19.04.13 20:55. Заголовок: Краснодар . Сезон 2013.
Всем доброго времени суток! Завтра Открытие, опять волнения и переживания, и все что с этим связано. Компании Вы можете видеть на Ипподроме. В трен. Отделении Прогресса 28 лошадей, команда укрепила свои силы , теперь у нас два жокея Стас Николкин и Андрей Джокленко. Погода ожидается достаточно приличная , если ветер стихнет будет совсем хорошо. Приезжайте в Краснодар , надеемся увидеть коллег и друзей. С праздником нас всех господа !
Отправлено: 29.10.13 09:05. Заголовок: Таня пишет: Как ма..
Таня пишет:
цитата:
Как мастер жокей он осмелился рискнуть своей , что конечно его дело, но кто позволил рисковать и ставить под удар чужие жизни, для меня проглядывается здесь совершеннейшее неуважение к коллегам , к спорту и правилам
Я на своих ипподромах непримирима к любым нарушениям правил,за что сыскала звание скандалистки.Но еще более непримиримо отношусь к работе судейских бригад,когда начинают лавировать,вуалировать,"не замечать" всякого рода нарушений,зачастую действительно опасных для жизни.Что больше всего мне "нравиться" -оправдание своих ошибок судьи списывают на отсутствие технических средств.Как будто раньше что-то кроме бинокля было в судейских.
Dark-horse пишет:
цитата:
Это его недостаток и одновременно его достоинство.
В чем тут достоинство?.Жокей всегда должен сохранять хладнокровие,потому что за долю секунды иногда решается исход скачки.А если "зажогся" и полетел по своему,"ранее намеченному маршруту" не замечая окружающей обстановки-то ты хреновый жокей и при нормальных судьях либо научишься соблюдать правила,либо в конце концов сядешь на скамейку.Но у нас судейство по понятиям и не профессионально(за что корочки дают?),поэтому и беспредел.
еле промолчала когда прочла оные на Ипподроме.ру, и очень рада осознавать на сколько же я терпелива
Таня,не только ты такая терпеливая.Когда разговариваешь с людьми возмущаются многие,но открыто высказываются не все.Как-то не принято у нас судить победителей.Открыл рот-все ты скандалист,завистник и т.п.Но такая ложная скромность она на руку наглецам и судьям.Так что в нынешнем бесприделе мы тоже виноваты.
Олег , абсолютно уверена он обладает всеми качествами которые приводят человека его профессии к успеху, но совешенно осознанное нарушение правил недопустимо ни при каких обстоятельствах.
Отправлено: 29.10.13 14:57. Заголовок: lugov пишет: В чем т..
lugov пишет:
цитата:
В чем тут достоинство?.Жокей всегда должен сохранять хладнокровие,потому что за долю секунды иногда решается исход скачки.А если "зажогся" и полетел по своему,"ранее намеченному маршруту" не замечая окружающей обстановки-то ты хреновый жокей и при нормальных судьях либо научишься соблюдать правила,либо в конце концов сядешь на скамейку.Но у нас судейство по понятиям и не профессионально(за что корочки дают?),поэтому и беспредел.
Каждый жокей по-своему настраивается на скачку. И как любой публичный человек "оказавшись на сцене" входит в особое психофизиологическое состояние. У кого-то это проявляется в некоторой заторможенности, у других наоборот - в агрессивности и т.д. Всем нам хорошо известны такие издержки этого состояния, как бессмысленное использование хлыста на финише, когда в этом нет никакой необходимости. В дни ответственных соревнований психофизиологический "градус", естественно, повышается.
"Индивидуальные настройки" Алексея Волика иногда позволяют ему выжать из лошади то, на что она, казалось бы, неспособна. И при этом ему не откажешь ни в рассудительности, ни в хладнокровии, хотя бывают и сбои. Я ни в коем случае не пытаюсь оправдывать поступок Алексея в Краснодаре. Но что есть - то есть.
Таня пишет:
цитата:
Олег , абсолютно уверена он обладает всеми качествами которые приводят человека его профессии к успеху, но совешенно осознанное нарушение правил недопустимо ни при каких обстоятельствах.
Татьяна, у меня такое же отношение к инциденту в Краснодаре, как и у тебя. Единственное, в чем я несколько сомневаюсь, так это в полной осознанности действий.
Отправлено: 29.10.13 16:13. Заголовок: Конечно специально и..
Конечно специально и осознанно кроссинги делают очень редко,чаще в том состоянии о котором Вы пишите.Этот вариант стал встречаться все чаще на дорожках ипподромом от Ростова до Благовещенска.Просто вспоминаю как мы воспитывались и уже на подсознательном уровне было -не нарушить,не помешать никому,не накосячить.Теперь на первом месте стоит -выиграть и страх проигрыша глушит все остальные рефлекторные навыки.Главное и основное это победить и не важно какой ценой.Не знаю как правильно выразиться? Культура езды стала не в моде.(Так что ли ?).Вот опять можно вернуться к судейству.Безнаказанность влечет за собой многие нарушения. Конечно встав на место Волика,понимаешь переживания и ответственность-классная лошадь,а тут столько угрожающих победе факторов:сильные соперники,12 номер,поле вспаханное.Пришлось, как говорит Таня, рисковать.Но так-то зачем?А если бы судьи вообще лишили места?О более серьезных последствиях даже говорить не хочется. У нас тоже есть "мастера"способные без допинга выжать из лошади невозможное.Мне это не по душе.Но тут уж кому что нравится.
Отправлено: 29.10.13 18:17. Заголовок: Возможно. Но тут уж ..
Возможно. Но тут уж ничего не поделаешь. Субъективизм в той или иной мере присущ каждому.
lugov пишет:
цитата:
Я на своих ипподромах непримирима к любым нарушениям правил,за что сыскала звание скандалистки.Но еще более непримиримо отношусь к работе судейских бригад,когда начинают лавировать,вуалировать,"не замечать" всякого рода нарушений,зачастую действительно опасных для жизни.Что больше всего мне "нравиться" -оправдание своих ошибок судьи списывают на отсутствие технических средств.Как будто раньше что-то кроме бинокля было в судейских.
В те времена, о которых вы пишите, судьям вполне хватало таких технических средств, как бинокли, поскольку в основном это были реальные специалисты. Плюс к тому были еще и судьи в поворотах.
Я несколько лет подрабатывал в судейской в Ростове и, возможно, по этой причине хорошо понимаю, что судьи в нынешних условиях порой просто неспособны вынести объективное решение. Причин тому несколько: от низкой квалификации (а иногда и ангажированности) до проявлений коррупции в виде оказываемого на судей давления. Да и техническое оснащение тут играет не последнюю роль. Современная техника способна превратить судейство в детскую игру, поскольку позволяет четко отслеживать причинно-следственные связи. Что, однако, не исключает сложных для судейства ситуаций.
Если бы владельцы или администраторы ипподромов не экономили на установке видеокамер (по нынешним временам это копейки), судейские решения наверняка были бы более объективными. Но этот вопрос владельцы ипподромов, как правило, игнорируют. Как, впрочем, и некоторые вопросы, имеющие прямое или косвенное отношение к технике безопасности при проведении испытаний, тем самым создавая потенциальную угрозу для жизни и здоровья людей и лошадей.
"Ипподром – это бакалейная лавочка, где торгуют керосином и спичками". Автор этой фразы - бывший директор Ростовского ипподрома П.П. Брикель нередко повторял ее своим подчиненным, дабы они не забывали об ответственности и как говорится "нюх не теряли" (это я слышал от другого бывшего директора нашего ипподрома В.М. Понамарева).
То, что происходит сегодня на многих российских ипподромах можно охарактеризовать как "повсеместный розлив керосина с разбрасыванием спичек".
что происходит сегодня на многих российских ипподромах можно охарактеризовать как "повсеместный розлив керосина с разбрасыванием спичек".
Это без сомнения так. Когда два года назад,после двух скаковых дней с открытия сезона,мы решили провести аттестацию жокеев на знание правил,то столкнулись просто с валом недовольства от банального "на фига это надо" до абсурдного "зачем знать правила если их все равно никто не соблюдает".Самое удивительное,что наибольший протест был со стороны ...тренеров!Какой только ахинеи не пришлось послушать!В итоге оказалось,что правила знают не многие,а были и те кто вообще не подозревал о существовании оных.Как-то процесс "просвещения"наладить удалось,но вот на практике все не так гладко-у жокеев не хватает опыта, у судейской принципиальности,а у администрации ипподрома "политической воли",чтобы заставить судейскую работать как положено.Решили судейскую наконец-то оснастить хотя бы минимальными техническими средствами на следующий сезон и внести кое какие коррективы в ее работу.Вот даже и не знаю,воплотятся ли решения в жизнь?Чем задрыпанный периферийный ипподромишка отличается в этом смысле от Краснодарского или даже ЦМИ? Вопрос-найди 5 отличий.Все одинаково!
выжать из лошади то, на что она, казалось бы, неспособна
Таких жокеев хорошо садить на "палочников",а вот на лошадь с душой и спортивным характером опасно...для лошади.Несколько раз приходилось видеть как лошади после езды таких жокеев отходили по несколько дней или недель.
Татьяна, у меня такое же отношение к инциденту в Краснодаре, как и у тебя. Единственное, в чем я несколько сомневаюсь, так это в полной осознанности действий.
Тут чтобы все встало на свои места, необходимо прояснить один момент, о котором Таня писать не стала. В паддоке, после всего этого, был такой разговор. Якобы, когда Волик приехал в Краснодар и прошел по кругу, он обнаружил, или ему показалось, что бровка намного легче, чем поле. Поле вспахано, а бровка утрамбована. У него возникло подозрение, что это сделано специально, под спонсорских лошадей, которым почему-то во многих скачках достались ближние номера. Он пошел к начальству и потребовал, чтобы круг обработали, как надо. И предупредил, что если этого не сделают, то он будет принимать сразу на бровку. У меня нет полной уверенности, что все было именно так. Но говорили это серьезные, взрослые, уважаемые всеми люди, которые являются хорошими специалистами в скачках, и которых все уважают. Думаю, дыма без огня не бывает. Так что Таня абсолютно права: решение было осознанным и принятым заранее с холодной головой. Но не могу судить Волика так же категорично. Думаю, он просто недооценил опасности своих действий для остальных, и это было не только и не столько желание выиграть любой ценой, как своеобразный протест против необъективности. Я очень хорошо к Лёше отношусь, считаю его прекрасным жокеем, и считаю, что без исключительно веской причины, он бы никогда так не поступил. Не сумасшедший же он! И то, что все сходятся во мнении, что кобыла была вне конкуренции, только подтверждает это. Наверняка он был в ней уверен более других.
Может и не стоило бы так долго рассуждать на эту тему, ноlugov очень правильно вскрыла глубинные причины, порождающие такие ситуации на ипподромах. "Целование ручек" спонсорам достало уже. Я даже за более жесткое определение: "лизание ...". И пока это будет иметь место, никто не застрахован от подобных акций против необъективности. Конечно, я ни в коем случае Волика не оправдываю. Но понять могу. Цивилизованным путем с такими явлениями не поборешься. Вот и dementy пишет, что начнешь спорить с начальством, не приедешь больше на денежные призы. Не знаю, так ли это. Не хочется думать, что администрация Краснодарского ипподрома уж настолько не объективна, но раз люди говорят, значит не без оснований.
А вообще, хочу сказать, что скачки понравились. Даже несмотря на плохую погоду и шатры посреди круга, закрывающие противоположную прямую. Мне захотелось поехать на эти призы, чтобы посмотреть за что так сильно ругают Краснодарский ипподром. Ведь там самые большие призовые, а критики в интернете в его адрес больше, чем обо всех остальных ипподромах вместе взятых. И хочу сказать, что ничего особенно плохого там не бросилось мне в глаза. Разве что грязь на дорожках после дождя. Надо бы их до ума довести. Тут писали: иностранцев пригласить. Да они там потонут.
Отправлено: 31.10.13 16:46. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Якобы, когда Волик приехал в Краснодар и прошел по кругу, он обнаружил, или ему показалось, что бровка намного легче, чем поле. Поле вспахано, а бровка утрамбована. У него возникло подозрение, что это сделано специально, под спонсорских лошадей, которым почему-то во многих скачках достались ближние номера. Он пошел к начальству и потребовал, чтобы круг обработали, как надо. И предупредил, что если этого не сделают, то он будет принимать сразу на бровку. У меня нет полной уверенности, что все было именно так. Но говорили это серьезные, взрослые, уважаемые всеми люди, которые являются хорошими специалистами в скачках, и которых все уважают.
Любопытная версия. Но в данном случае преждевременная перестройка вряд ли имела какое-то сверхважное значение. На такой дистанции масса возможностей перестроиться по ходу скачки, тем более когда под тобой высококлассная лошадь.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Вот и dementy пишет, что начнешь спорить с начальством, не приедешь больше на денежные призы.
Знаю человека, который выиграл в суде важное для владельца Ростовского ипподрома дело. И ничего. И лошади его скачут в Ростове и сам он бывает на ипподроме.
Ипподром - это не то место, куда можно не пущать по своему усмотрению. К тому же необоснованные запреты могут быть чреваты серьезными последствиями.
Отправлено: 13.11.13 15:59. Заголовок: люди, а ведь полевая..
люди, а ведь полевая сторона действительно была вспахана на 3 метра(сюрприз для гостей) так что Волик все делал правильно, помешал он только Мелехову. Таня а в том что вы проиграли он не виноват.
Отправлено: 14.11.13 07:51. Заголовок: Так оно так. Но лучш..
Так-то оно так. Но лучше б у нее было пять официальных побед при пяти стартах. И надо было-то всего - пройти первые 50 метров по своему радиусу. Пусть и по вспаханному. На такой дистанции это ничего бы не изменило. Приехали бы точно также первым и вторым.
Отправлено: 14.11.13 09:17. Заголовок: Baron пишет: так ч..
Baron пишет:
цитата:
так что Волик все делал правильно, помешал он только Мелехову
Читая подобные высказывания,всегда хочется спросить:"А Вы участвовали в скачках в качестве жокея?Если "да",то вопрос второй -а кроссинги вам делал кто-нибудь?.Ситуации по скачкам бывают самые разные и без "все правильно сделал".Зачем рисковать специально?
Хочется поздравить конников Агрофирмы "Прогресс" с победой в призе "Кубок губернатора Краснодарского края"! Они долго и упорно шли к этой победе. В двойне приятно, что жеребенок реально доморощенный, а не утробник, и довольно не плохая резвость 2.37.4. Целенаправленная работа по накоплению в маточном табуне первоклассных кобыл начинает давать хорошие результаты. Толи еще будет! Особенно приятно наконец то было увидеть на награждении Татьяну. Так держать!!!
Отправлено: 14.08.14 14:09. Заголовок: Приятно получать поз..
Приятно получать поздравления от тех людей которые реально могут прожить и прочувствовать все моменты на пути которые проходят лошади до выигрыша в Больших скачках. Спасибо ребят !!!
Мы с Вами самые счастливые люди ! Как много приятных и радостных событий происходит на наших глазах - рождение жеребят , созерцание беззаботных игр в леваде , как приятно наблюдать когда день за днем жеребенок растет , взрослеет и как меняется выходя на дорожку. Спустя какое то время это уже взрослая ,сильная, готовая к серьезным нагрузкам лошадь !
kazak Спасибо конечно :), но ужасно не люблю публичности :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума